Социализм: от утопии к науке и обратно

[viva_vova]

Что такое социализм? Странный вопрос… всем, кто хоть что-нибудь читал по теме известно, что такое социализм. Это первая стадия коммунизма, при которой еще сохраняются некоторые пережитки капитализма, но происходит их изживание. Социализм характеризуется общественной собственностью на средства производства и диктатурой пролетариата, т.е. власти

Comments

[al_firsov]

===Рынок и капитализм
Реальность же состоит в том, что рынок не противоположен социализму. Рынок существовал в эпоху рабовладения и при феодалах, расцвет рыночных отношений пришелся на капитализм. Но парадокс в том, что именно при капитализме сама идея рынка, как товарного обмена в соответствии со спросом и предложением была уничтожена.Ой, уж так и все уничтожено. Рынок как был, так и остался. Мало того, что он был в налогах и товарах, он еще пришел в услуги, в семейные отношения, сексуальные отношения, образование, культуру, науку, воспитание детей, заботу о родителях, судебные тяжбы, исполнение наказаний и т.д. И идет все дальше. Сейчас все, что человек делает вписано в рыночные отношения: - придумывается идея - оценивается ее ценность в деньгах, потом в деньгах оценивается затраты на ее воплощение, потом в деньгах оценивается разница и ее отношение к затратам, потом на этой основе принимается решение о реализации. Потом, после реализации идеи оценивается, насколько эффективным по критерию затраты/выгода получился факт по отношению

[ext_4794537]

> Ой, уж так и все уничтожено. Рынок как был, так и остался.

Не видите разницы между уничтожением рынка и уничтожением идеи рынка?

> Мало того, что он был в налогах и товарах, он еще пришел в услуги

Всегда там был.

> в семейные отношения, сексуальные отношения, образование, культуру, науку

Свободный капитал ищет новые рынки, когда старые уничтожены. Монополии уничтожают рынки, такова тенденция.

[al_firsov]

===Не видите разницы между уничтожением рынка и уничтожением идеи рынка?===
А. Ну если рынок оставить, а идею похерить - то на здоровье.

===он еще пришел в услуги
Всегда там был.===
Если считать, что Ева Адаму не просто так дала, а за яблоко, то согласен.

===Свободный капитал ищет новые рынки===
Свободный капитал может искать все, что угодно. Пока граждане не решат, что брачный договор для лучше, чем просто клятва в церкви, никогда рынок в семейные отношения не зайдет. И так во всем.

[ext_4794537]

> Если считать, что Ева Адаму не просто так дала, а за яблоко, то согласен.

Если вспомнить, что Ева дала и яблоко, то все равно чушь писать проще, чем что-то полезное.

> Свободный капитал может искать все, что угодно.

Создавать новые рынки он тоже умеет.

> Пока граждане не решат, что брачный договор для лучше, чем просто клятва в церкви, никогда рынок в семейные отношения не зайдет.

Брачный контракт это не про рынок. Снова чушь ведь. "И так во всём" (с). Брачный контракт это про особые взаимные обязательства, закрепленные юридически.

[redkin999]

Хотелось бы добавить про социалистов. После прогрессивных на свое время Оуэна, Фурье и тд, они переродились как раз в социал демократию. Например, тот же Керенский с компанией были социалистами которых свергали коммунисты во главе с Лениным. Те же социалисты фашисты сдали Германию Гитлеру. Соцдемы Каутский и пр поддержали правительство в ПМВ

[ext_4794537]

> Так что фашизм вырос из утопического, ненаучного социализма

Не вырос. Фашизм это террористическая форма диктатуры финансового капитала, а от социализма лишь словесный туман, служивший цели снискать поддержку народных масс установлению фашистских режимов. Как мимикрирующие твари не происходят от существ или объектов, которым они подражают, так и фашизм не происходит ни от какого социализма, будь он хоть трижды утопическим.

Суть отличий капитализма и коммунизма

[nvhomester]

Из-за обилия текста

[ext_4794537]

> Существуют огромные заблуждения в смысле социальных отношений как при коммунизме как конечной стадии развития социальных систем

Дальше можно не читать. Какой олух заявил, что коммунизм это конечная стадии развития социальных отношений? Система отношений продолжит развиваться, более того, она снова станет... классовой. Только классы будут определяться не отношением к владению средствами производства, а каким-то другим социально значимым фактором. Каким - сейчас можно только гадать.

И даже капитализм не конечная форма развития классовых (по отношению к собственности на СП) систем. Потому что эти классы сохраняются и после капитализма, они претерпевают процессы деградации. Капитализм - наивысшая стадия развития сп-классовых систем.

Конечной стадии просто не бывает. Но новый цикл теоретически может начаться, если человечество просрёт все производственные полимеры, а само выживет.

Re: Суть отличий капитализма и коммунизма

[viva_vova]

из-за обилия текста накатали здесь наукоподобную простыню?

[murzatyi]

У таких так и хочется спросить: сам-то понял, что сказал?

[ext_6139606]

Спасибо за интересную статью!

[st_len]

Хорошая, замечательная статья, но очень большая для чтения за один раз!