"Не ручей - океан ему имя"

[vikrussia]

Так сказал об Иоганне Себастьяне Бахе его соотечественник Бетховен, обыгрывая немецкое значение слова "бах" - ручей. Правда, у Бетховена было "море". "Океан" в цитатах появился позднее - и действительно, это звучит точней. В наши дни музыканты идут дальше и говорят уже о "космосе" и "вселенной" Баха. Потому что во всех смыслах это была такая

Comments

[alexei_sf]

Очень хорошо написал о Бахе владыка Иларион. Вот посмотри:

[vikrussia]

Ну нет, впихивать Баха исключитетьно в церковные рамки у вас не выйдет! Он был очень весёлым и порой довольно грешным человеком. О. Василий, как ты помнишь, всегда возмущался: как это можно любить Баха - он же ПРОТЕСТАНТ?! Есть фигуры ВЫШЕ церкви. Они сами по себе целая церковь. Бах - из таких.

[alexei_sf]

Надо будет как-нибудь поспорить на эту тему :)

[vikrussia]

Готовь аргументы:)

[speakingstone]

Тэг "прошлое человечество" внушает...

Спасибо за напоминание! Мы Баха тоже любим и ценим за то, что он нам, современному человечеству, дал.

[vikrussia]

Спасибо, что читаете и откликаетесь!:)

[viktor_solntzev]

Был в 80-х (уже на излете ГДР) сделан отличный 5-тисерийный фильм о Бахе. В последний раз по немецкому ТВ показывали на 250 лет со дня смерти. Нет у Вас случайно ссылки? Нигде не найти как ни искал..

[vikrussia]

Сама бы рада была посмотреть. Увы - старые фильмы только где-то у коллекционеров, наверное. Если найдёте - тоже дайте знать. А я поспрашиваю у знакомых меломанов.

[viktor_solntzev]

Там исполнение Et resurrexit из H-Moll мессы в исполнении Thomaner Chor. Хотя идеальным считаю интерпретацию Карла Рихтера.

[vikrussia]

http://classic-online.ru/ru/production/1122
Там просто с добрый десяток исполнителей си-минорной мессы. Рихтер, кстати, тоже выложен. Но многие считают более аутентичным всё же Арнонкура. Мне и Караян нравится. А хора церкви св.Фомы, увы, не слышала...

[viktor_solntzev]

Ну как Вы меня разделали.))) Не спорю со специалистом. Чайковский, все-таки, первый русский профессиональный композитор и думаю, что в преподавание Петербургской консерватории было сильно влияние Шумана и европейских теорий. Кстати, у Бородина очень заметна "недоведенность" и "Князя Игоря" и в особенности "Богатырской симфонии". Хороши темы, но не хватает им разработанности.
А ято скажете про Калинникова? Первая симфония просто хороша!

С Брамсом не соглашусь - что Первая, что Третья, что Четвертая - уже шаг по сравнению с Бетховеном. Ну а "Немецкий реквием"!? А из немцев-австрийцев еще и Малер (мой дед Первую симфонию делал в 73-м в Москве, а я не попал, слушал в записи), а Брукнер!?
У меня с Шостаковичем похожий на баховский тренд - слушал почти всего и не могу найти ни одной слабой вещи.

[vikrussia]

Ничего себе, какими глыбами Вы ворочаете! Мастерством Брамса, конечно, грех не восторгаться. Но не греет он меня - может быть, потому что знаю, какую неприглядную роль сыграл он в жизни семьи Шумана. Хоть и старался потом искупить, а всё равно, душок в нем такой мерзотненький для меня остался.
Ну и после Шостаковича понятно, почему у нас с вами такие расхождения во вкусах: я не люблю "сделанность" музыки, мне важен "поток звуков из Космоса":)схваченный и запечатлённый в момент "вдохновения". Или как у Баха - сочетание того и другого. Без теплоты и сердечности мне любое мастерство и "доведённость до ума" претят.

[viktor_solntzev]

Я почему-то подумал, что Вы упомянете Брамса именно в контексте с Шуманами.)
То есть, Вы готовы без сожаления и с сонатной формой растаться!?))
Я бы не назвал Шостаковича холодным и "сделанным". Забавно, но я из его симфоний первой услышал Девятую и каким-то образом она у меня осталась с впечатлением о Дне Победы в 1965. Неужели я был вс вои 11 лет уже таким "холодным"!?) Первая часть, да и Вторая, вообще, волшебны и осенены Духом..
Кстати, основная тема Kyrie H-Moll Messe состоит всего из 5 нот (2 вроде слигованы), но мастерством полифонии (а не только Духом) доведена до совершенства теплоты

[vikrussia]

Не знаю, что и сказать. Вот не люблю Шостаковича - и всё. Темы, которые невозможно спеть или продолжить про себя продлевать-развивать, они и есть "сделанные", не идущие от сердца. У Шостаковича таких "живых" мелодий - раз-два и обчёлся. "Тема нашествия" из 7-ой симфонии - как раз такая. Зло, прорастающее в душе, прилипчивое, долбящее... Ох...Зачем Вы мне про Шостаковича напомнили?!:)
А сонатная форма - наше всё. Зачем с ней расставаться? Только не надо из неё делать догмы:)