КУЛЬТУРОТЕРАПИЯ: Восточные психологические параллели -дзен невроза

[vigonsky]

Как-то раз я уже писал о том, как могут быть использованы в современной психологии понятия восточной философии - сансара и карма. Напомню, что в соответствии с первоисточником сансарой я назвал бурлящий поток современной жизни, переполненный проблемами. А карма тогда стала обозначением для опыта конфликтных взаимоотношений с другими людьми.

Comments

[annok]

хотелось бы - при повышении ответственности за свою жизни вроде бы у каждого должно наступить расширение возможностей самотестирования и самоизлечения

[vigonsky]

Безусловно, расширяются.

[gurda]

Вы берете только названия? Т.е. это просто замена названий?
А философию и методы берете? Практики? Медитации?

[vigonsky]

Думаю, что, соеденяя типичную восточную лексику с современными понятиями, можно получить нечто новое - в смысловом и терапевтическом плане. Методы - да. А философия в чистом виде должна быть соеденена с тем, чему человек доверяет. Например, с психоаналитическими моделями психики. Иначе это - чистей шей воды самообман и профанация.

[gurda]

Хм. Т.е. получается психоаналитика, с налетом модной восточной экзотитки (типа "Нет, у вас не невроз! вам карму надо чистить!"), и оторванная от корней и сути буддийская практика О_о... Очень странная подмена...Возможно, это даже для кого-то сработает (да хотя бы как плацебо с экзотическим названием), но это действительно профанации.
По-моему, это примерно тоже самое, что взять христианский метод (молитву) и сказать: "Молись тому, чему тебе нравится, чему доверяешь - Майклу Джексону, любимой собаке, свету в окне, образу Сталина и т.д.". Свобода для внутреннего выбора, возможна, сама по себе целительна, как и метод (говорят, молитва, даже сама по себе, меняет состояние и вводит в ИСС), но, как система, это и недохристианство, и недонаука.

При всем интересе и уважение к другим Вашим мыслям).

[vigonsky]

Существует, к примеру, православная психотерапия, в которой очень много места отведено именно молитвенной практике и этическим вопросам. Что же касается "молись тому, что тебе нравится", то это явление получило широкое распросранение внаши дни. Появились псевдонации - типа джедаев (которыми некоторые прописывают себя в анкетах). Так что это не так уж и далеко от истины. Метанизм состоит в том, что нравится - это проекция внутреннего, А молится ему - значит устанавливать контакт с ним. А в эпоху постмодерна приставкой "недо-" можно обозначить почти все.

[pogriva]

Это типичная профанация.

[vigonsky]

Как и все в этой жизни.

[pogriva]

Не совсем. Дело в том, что с точки зрения Буддизма психические состояния оцениваемые на Западе, как нормальные и желательные являются омрачениями ума (клеша). Т.о. используя не по назначению буддийскую терминологию Вы получаете не изысканное блюдо, а ведро помоев.

[vigonsky]

Мы живем во времена глобализма, массового психологического синтеза. Использование в новом качестве понятий из другой области - это междисциплинарный синтез, поиск культурологических метафор. Буддийские термины применительно к психологии - это и есть культурологические метафоры. Что же касается профанации - в наши дни любые психические практики - это чистейшая профанация. Это относится в одинаковой степени как к самому психоанализу, так и к медитации, которую широко во всяких вариациях используют современные консультанты.

[pogriva]

Я не против метафор, тем более культурологических. Но есть такая штука - традиционализм. Это, когда в старые мехи наливают молодое вино. Профаны ведутся. С "консультантами" все ясно. Единственное, что не может быть профанацией или шарлатанством - это личный опыт. Какой угодно, в данном случае - медитативный.

[vigonsky]

Медитативное (трансовое) состояние - безусловно, главное. Но оно может быть достигнуто разными путями. В том числе наисовременевшими - долгое пребывание в Сети. А еще одно значение профанации - популяризация, упрощение, доведение до максимального количества людей.

[pogriva]

Дзэн - японский вариант кит. чань-буддизма являющегося адаптацией и развитием индийской дхьяны (один из методов йоги). Сатори - японское название просветления, санскр. - мокша. Допустимо ли трамвайные пути называть конечной остановкой (дзен=сатори)?

[vigonsky]

Безусловно, нельзя назвать движение конечным реультатом. Однако слов zen более известно, и в силу традиций 60-х очень часто использовалось психотерапевтами экзистенциально-гуманистических направлений.

[pogriva]

Я говорю не о словах, а о смысле. Zen - путь, мировосприятие, метод. Сатори - состояние ума за пределами конвенций ("цель"). Если бы Вы назвали неврозом сансару - это можно было бы понять, но Вы поступаете наоборот и заблуждаетесь. Невроз - это скорее беспокойство, конфликт "личности" с этой самой сансарой, от которой ей негде спрятаться, т.к. она считает ее объективной реальностью. В таких условиях единственный западный выход - невроз. Все остальное требует специальной подготовки.

[vigonsky]

В экзистенциализме, наиболее родственному восточным практикам, повседневное состояние - это субъективно переживаемое соприкосновение с миром. Хайдеггер назвал такое состояние "забота". Сегодня бы сказали бы про это - невроз. Следовательно, сансара в субъективном плане и есть невроз.