Больше флагов. Красивых и разных!

[victor_korb]

Очень странное решение Оргкомитета "Стратегии-31" #31svoboda. Не имеющее ни политического, ни правового обоснования. Более того - прямо противоречащее базовой гражданской свободе - свободе самовыражения, без которой свобода собраний просто теряет смысл.

Ровно наоборот: чем больше на Площади 31 числа различных флагов, явно демонстрирующих широту

Comments

[nenasytniy]

Виктор, раз движение надполитическое, то какие могут быть флаги? Общественных организаций, разве что.

[victor_korb]

Надполитическое или общегражданское означает лишь консолидацию разных общественно-политических сил на единой платформе. Ведь именно в этом - в единстве разных сил - основная сила этого движения. Зачем же отказываться от этого, да еще и ограничивая базовое гражданское право.

Я могу догадываться об истинных причинах этого решения. Но плохо другое: что это решение не обсуждалось, а принимается узким кругом, волюнтаристски.

[nenasytniy]

Думаю, что в определении "надпартийное" уже было заложено отсутствие атрибутики. Чтобы не вызывать неприязни по политическим мотивам. Подняли бы свои флаги нацболы - половину аллергирующих либералов как ветром бы сдуло.

Флаги можно будет достать тогла, когда достигнем цели: возможности свободно собираться.

[victor_korb]

Вы путаете "надпартийное" и "непартийное". В надпартийном важна именно консолидация различных, даже конкурирующих в обычной политической ситуации, организованных групп. Консолидация вынужденная, обусловленная осознанием общей смертельной опасности.

Надпартийность как раз подчеркивает не отказ от партийности, не размывание партийных границ и не смешивание всех активистов в единую обезличенную и обессимволенную серую массу, а напротив сохранение партийности и выход на другой уровень.

Лимонов как писатель всегда тонко чувствует слова и он, конечно, употреблял этот термин осмысленно. Просто сейчас идет уступка тактическим "политическим целесообразностям". И это самое противное.

[sleepingtoss]

Это всё идёт от того, что многие лидеры и активисты солидарности очень не хотят видеть флагов ДПНИ на стратегии 31.

Собственно было куча историй, когда активистов националистических организаций, пришедших на митинг, скручивали и сдавали милиции. Часто этим занимались внедрённые кремлёвские провокаторы, вроде Сурена Едигарова и других, но также и активисты солидарности, которых никто ни в чём нехорошем не подозревает.

Другими словами, запрет флагов - это попытка как-то отодвинуть на второй план противоречия между "националистами" и "правозащитниками" внутри московской солидарности, чтобы хотябы во время самой акции оппозиционные активисты не дрались друг с другом.

[victor_korb]

См. мою реплику выше.

[timur_nechaev77]

Совершенно ошибочное обоснование, тем более с приведением христианского тезиса явно ни к месту. У христиан не должно быть "ни эллина ни иудея" в принципиальных вопросах, а в во второстепенных, тем паче в материальной атрибутике, разнообразие только приветствуется. Зачем этот казарменный стиль и кто придумал этот идиотизм с одинаковой атрибутикой? Он только навредит стратегии 31 и оттолкнет от неё людей. Бороться за конституционное право граждан и запрещать гражданам выходить с символикой своих движений - это чистый абсурд и скорее всего какая-то кремлевская провокация, нарочно подброшенная через кого-то, чтобы расколоть участников стратегии. Кремль пускается во все тяжкие. В начале пытался расколоть движение через давление на Алексееву, чтобы Лимонова удалить, теперь еще какое-то слабое звено среди оргкомитета нашли. Я категорически против унификации участников во второстепенных вещах, коими являются символика партий и движений, участвующих в митингах 31.

[victor_korb]

Да.

Только с кремлевской конспирологией не могу согласиться. Бритва Оккама и Закон Мэрфи не позволяют :)

[timur_nechaev77]

Это я немного сгустил краски, так как не люблю большевистский стиль руководства. Это ж не армия чтобы командовать кому с какими значками приходить и какие флажки приносить, а собрание свободных граждан.
Я б этим запретителям еще не так бы сказал, но Заратустра не позволяет :)

[victor_korb]

Ну да. Вот и выясняется, что это только в Омске - Собрания Свободных Граждан. А в Москве, оказывается, опять некая своя специфика, позволяющая ограничивать базовые гражданские свободы и приоритеты гражданской консолидации какими-то "тактическими целесообразностями". Ладно, все понятно. Придется это все учитывать.

[demset]

Если там разрешить флаги и прочую атрибутику, то 2/3 пространства покроется оранжевым цветом "Солидарности". Может быть лимоновцы этого не хотят?

[victor_korb]

Если высшим приоритетом становятся аргументы "я с ними *** не сяду", значит, еще не так допекло, значит еще не время великого водяного перемирия широкого гражданского фронта мирного сопротивления режиму. А время пиар-проектов. Когда более важны вопросы "как мы смотримся на Площади", а не какие ценности мы отстаиваем.

[demset]

Насколько я помню из истории даже в сталинских лагерях шли ожесточенные споры между представителями разных политических взглядов.

[victor_korb]

Ну да. И я про то же. Продолжается путешествие по историческим граблям :-(

Казалось бы, "Стратегия-31" дала ту самую надежную основу для максимально широкой общегражданской консолидации за свободу. Но нет, вновь сформировалась структура "руководителей", которые уверенно решают, кому можно выходить на Площадь, а кому нет, и с какой символикой можно выходить, а с какой нет. Противно это все видеть в который уже раз.

[victor_korb]

Не знаком с этой точкой зрения. Не участвовал в обсуждении и не видел его. Соответственно, не знаю ответа на главные вопросы - как она соотносится с базовыми гражданскими правами и свободами и основным приоритетом общегражданского движения?