«Пиратство»: между законом и халявой

[viator71]

Хочу немного отвлечься от политики и поговорить вот о чем. Вроде все знают, что видео-, аудио-продукция и программное обеспечение являются чьей-то интеллектуальной собственностью. И по закону вроде бы надо за эту продукцию платить столько, сколько запросили эти самые «владельцы прав». А я, как рядовой российский потребитель, не готовый к дырам в

Comments

[lenin_kerrigan]

1

[viator71]

Почти исчерпывающе, спасибо. :) Согласен, что платить надо за услугу, причем на конкурентной основе: где, с моей точки зрения, соотношение цена/качество выше, там я и куплю. И это не повод для преследования. А авторы пусть с провайдерами разбираются.
А государство в плане помощи полунищему населению вообще мышей не ловит.

[lenin_kerrigan]

Примера ради, в концепции общественного устройства, которую я сейчас у себя в голове думаю, у меня вообще нет понятия частной собственности, в том числе и интеллектуальной, есть право использования.

Которое формируется на понятиях потребности.

Соответственно, вся информация и данные, на которые сейчас распространяется интеллектуальная собственность, должны быть общедоступными, в следствие того, что их запас в отличии от физических ресурсов, таких как природные ископаемые, не ограничен и по этому не может быть израсходован целиком. Соответственно его может использовать в своих некоммерческих целях, кто угодно и сколь угодно долго без вреда по отношению к этому информационному ресурсу.

[viator71]

Отличная идея! То есть, рыночные механизмы окупаемости затрат по созданию интеллектуального продукта работать не будут?

[kesam]

1. Точно такое же как к торговцам китайскими фруктами: знаем, что там намешано че попало, но зато дешево и очень хочется кушать, поэтому берём. Если пираты есть - значит в них есть спрос, поэтому я отношусь к ним как к естественному процессу: без восторгов, но и анафеме не предаю. Что касается целесообразности платы за интеллектуальную собственность, то тут все не однозначно. Замечал, что "все общее, ни за что платить не буду" - это лозунг в основном тех людей, которые сами никакой стоящей интеллектуальной собственности не имеют и не производят. Кстати, пользуясь мобилой мы так или иначе косвенно отчисляем часть денег изобретателям через систему патентования. Если же говорить о включении платы изобретателю в стоимость пользования услугой, то и тут я не против, просто надо знать меру. Просто тут два варианта: мы либо стимулируем только жадных, но предприимчивых барыг (отчисляя деньги за услугу только им), либо стимулируем еще и бошковитых изобретателей. Мое мнение - изобретателей и рационализаторов надо стимулировать всеми доступными

[viator71]

Спасибо, очень ценный анализ.
По п.1 и 2 согласен полностью.
По п.3: понятно, что последние деньги не потратишь, но если стоимость легального продукта будет на 5-10% выше, чем пиратского - многие задумаются: а стоит ли рисковать? А если разница вдвое - ответ очевиден.
П.4: насчет "отечественное ПО не имеет никакого стратегического значения для страны" - не совсем согласен. Отечественные оболочки нужны в любом случае - как с точки зрения безопасности от разного рода "закладок", так и создания конкуренции западному. Не только же антивирусы и 1С продвигать?
П.5 - хорошая идея. Опять же - автографы, которые со временем только дорожают.

[kesam]

3. Меня и вдвое не затруднит заплатить и даже дороже, но речь идет о порядках. Допустим диск с пиратским ПО - 3$ рублей, лицензионный - 3 000$ (Photoshop, 3DMax, Corel) - такой расклад убивает любые угрызения совести. Но при стоимости пиратского 1500$, а лицензии в 3000$ я уже возьму лицензию. Остается только надеяться, что все-таки произойдет процесс удешевления продуктов ИС, а не рост цен на контрафакт

[viator71]

Ну да. По сути, это уже плата за психологическую привязку: к кумиру, к бренду, к привычной картинке на экране. И тут уже не в цене дело. Современный маркетинг как раз и строится на создании привычки, навязывании образа жизни, выработке лояльности. И культовые фильмы для того же создают. В принципе, если денег много, почему нет? А вот если мало, но хочется соответствовать, получается как в анекдоте: Не я буду меньше пить, а вы будете меньше есть. То есть, переплата за продукт серьезно отражается на семейном бюджете.

[sstrista]

1. положительно по причинам последующим ниже...
2. нету смысла, такими категориями мышления можно управлять лишь неандертальцами...
3. не должно, в этой сфере...
4. обязано, государство- это я...
5. не каких, их просто не должно быть в этой сфере, это проблема ищущих выгоду, путь напрягают свои мозги сами...

з.ы. настоящее искусство не возможно купить, ему можно дать цену, но она не является ценой на интеллектуальную собственность творца, а если кто хочет зарабатывать на своем "творчестве", пусть ищут решения не в законах а в своей голове, нужно искать, если будет угодно "креативный" подход, а настоящее искусство... хотя дальше идет метафизика;)

[viator71]

Спасибо! В общем, пусть авторы заботятся о себе сами, но не за счет потребителей. :)

[sstrista]

абсолютно верно, отличный пример моих слов три д фильмы, пока) а иначе если дать волю получится то что мы имеем, попса и тупеющий голивуд

[mowel]

Как говорится сложная морально-этическая дилема на самом деле. Когда семья госслужащих (рядовой врач и водитель скорой помощи) покупаю детям компьютер, далеко не самый продвинутый по характеристикам, просто для учебы. Платить еще и за ПО да еще и сразу это для их бюджета достаточно накладно если не сказать катастрофично. С одной стороны я понимаю что покупая ту же Windows тысяч за 6 или сколько она там стоит как минимум на 5 лет пользования врифметика простая 6000/(5*12)= месячный расход, то получается не дорого. Но сразу такие суммы платить обычным людям очень накладно. Сразу скажу что вопить по бесплатный софт не надо.
Ситуация, у нас в университете на кафедрах поставили вместо пиратского офиса от мелкомягких, опенофис. В итоге документы которые студенты и преподаватели приносят из дома и сделанный в нормальном офисе открываются мягко говоря убого и так же смотрятся. Не говоря уж о том ято я впервые сев за этот самый опенофис далеко не стразу нашел необходимые мне функции а некоторые и вовсе не нашел.

[viator71]

То есть, Вы все-таки за лицензионный мелкомягкий, а не альтернативу в лице, например, Linux + Firefox? Я в целом не против винда, но когда его заливают безальтернативно и ценообразование совершенно непрозрачно, это, на мой взгляд издевательство монополиста, который башляет продавцам компов, чтобы продвигали именно его. Вот это и бесит.

[mowel]

Лично я считаю что во всем должны быть стандарты и Майкрософт рассматриваю как стандарт. Я не против стороннего софта но при условии полноценной поддержки тех же форматов файлов, чтоб была совместимость какая то. Ну почему без альтернативно? Многие брендовае компьютеры продаются с линуксом или просто чистые, и как правило когда они покупаются там появляется пиратка винды. Сборщики компов в мелких фирмах заливают Windows потому что если они продадут среднестатистической семье комп с линуксом то их мягко говоря не поймут покупатели :-). Мое мнение линукс это для энтузиастов и фанатов. Обычному пользователю нажен софт признаный стандартом, привычный и универсальный. И у нас в стране это Майкрософт.

[kesam]

Раньше да, а вот на сегодняшний день я видел несколько линуксовых сборок, которые ни внешне, ни функционально практически не отличаются от винды. Что касается стандартов, то все-таки наблюдается положительная тенденция к единению - тот же XML, к примеру, которым можно описать документ практически любой сложности.

Размечтались!

[angels_games]

Не может здесь не участвовать политика! Какой смысл обсуждать цивилизованные подходы, когда страна живёт ВО ВСЁМ по бандитским понятиям, думаете приживётся? Это как Медведев со своей модернизацией. А реально, может только непонравившегося человека с поста снять, под предлогом того, что он не занимается инновациями, никак не модернизируется, как это сейчас происходит с Якуниным. Можно ещё кое что придумать: Якунин вместе с Доку Умаровым устраивают терракты, именно поэтому Якунин не ставит металлоискателей и охрану, вот! Именно поэтому, все разговоры Робина про модернизацию вызывают смех. Он тот человек, который способен только цивилизованно и в рамках права работать, в бандитских условиях он смотрится нелепо. Какие могут быть цивистские подходы в бандитских условиях, когда люди, как на войне, банально мыслят как бы выжить?

Re: Размечтались!

[viator71]

Ну дайте хоть немного помечтать до прихода американцев! :) Если думать только о выживании, так и будет "страна партизан". Поскольку власть за нас не думает, надо думать самим, чтобы не каждый раз бить морды и витрины.

Re: Размечтались!

[angels_games]

Пожалуй, у нас уже давно страна фантазёров. Народ веками обманывают, а он обманываться рад, во все сказки верит, кто-то даже до сих пор в бородатого дядьку в небе верит(в 21 веке!)

Re: Размечтались!

[viator71]

А кто-то с этого дядьки срисовывает фоторобот террориста.