Еще раз о генетике народов и геноме славян. Славяне как последние кроманьонцы (продолжение).

[vg_saveliev]

Comments

[xaxa]

этнически все словяне очень разные,от тюрков(болгары)до сормат(сербы)или московиты (мокша)

[vg_saveliev]

Славяне - это не название этноса. Этнос - это русские, болгары, чехт словаки и т.д.
Но этнос московиты - это ваше изобретение. Подавайте на петент)))

[xaxa]

русские новгорода и пскова совсем другой этнос чем жители московского улуса,принявшие язык( церковнославянский - вымерший солунский диалект Македонии IX-XI веков), который болгары принесли в московию не был языом на котором написаны берестяные грамоты новгородцев

[vg_saveliev]

Ну-ну, зачем вы подменяете понятия. В любом этносе есть особенности языков и какие-то диалектные группы. Понятно же, что этнос - сложное образование на разноплеменной основе. Но государственность, ограниченная границами Московии или Новгородчины, существовала слишком короткое время для того, чтобы успел оформится какой-то особенный этнос.

[ext_1756327]

Статьи - это сильно сказано. Просто размышления.

[langohrigel]

Несколько тяжело читать из-за обилия терминологи, но продолжение ждем.

[natalav]

У русских в значительной степени представлен гапплотип R1 a1, помимо славянских маркеров.

[az118]

:) R1a1 и есть главный славянский - русские, поляки, чехи, венды, хорваты.

только у сербов он на третьем месте

[vg_saveliev]

Мне кажется, вы все сильно упрощаете для того, чтобы это сочеталось с какими-то вашими идеями.

[az118]

ну, это не мои идеи :)

это реальность

[az118]

проблема этногенеза славян тесно связана с проблемой этногенеза германцев.

вот обзор по ней

Ю. К. Кузьменко
РАННИЕ ГЕРМАНЦЫ
И ИХ СОСЕДИ
ЛИНГВИСТИКА, АРХЕОЛОГИЯ, ГЕНЕТИКА

[az118]

пять измерений этноса

- язык - "дом бытия" (с) Хайдеггер;

- тип духовного самовоспроизводства (религия).

- способ материального самовоспроизводства (хозяйствования);

- гаплоспектр - набор гаплогрупп с их частотами, отражающий родословную.

- генотип и производные от него фенотипический (внешний вид) и психотипический (поведение) спектры;

[vg_saveliev]

Это очень спорно. Меня не устраивает.
Языком владеют не только этники. Кроме того, часто какой-то народ принимает язык, очень далекий от исходного.
Религия как примитивная мировоззренческая концепция - может быть. Но это текуче. Скорее, не религия, а интерпретация религии. То есть религия не определяет, а является чем-то производным от народной жизни.
Самовоспроизводство - это не только хозяйствование, но еще и брачные отношения.
Гаплспектр - не знаю, пока не имею окончательного мнения. Но мне кажется, что это что-то очень общее. Предельно общее. В смысле - все мы от одной матери.
Поведение генотипом не определяется точно.
В общем, это никуда не годится на мой взгляд.

[az118]

это так.

каждый отдельный признак не определяет этнос и может меняться у одного этноса.

и каждая наука смотрит на этнос по своему.

собственно, об этом начало книги по ссылке.

но есть некое сочетание этих аспектов, формирующие самосознание,
дух этноса, по которому распознается свой-чужой