Мой ответ на статью о плановом и рыночном хозяйстве (о кружевных трусиках)

Nov 06, 2021 22:52

Совершенно внеплановое, случайно появившееся выступление про перспективы возврата к советскому планированию.

Статью Ведуты не читал, даже по цитатам воняет каким-то запредельным пафосом вместо аргументации. Писал не экономист (учёный), а пропагандист.

Ну а если моё отношение к плану/рынку кратко:

Read more... )

2 проблемы цивилизации, экономика, спор

Leave a comment

Comments 26

john_archer November 6 2021, 19:57:05 UTC
А ещё одна книга - это какая? Капиталъ?

Reply

vchernik November 6 2021, 19:58:41 UTC

А плеваться не будете? Пообещайте!! На Камасутре!!

Reply

john_archer November 7 2021, 07:42:11 UTC
Не буду, я яд берегу для более серьёзных случаев 😎

Reply

vchernik November 7 2021, 08:11:03 UTC

Ну тогда держите.

Есть такой политик, экономист Михаил khazin Хазин. Его ресурс https://khazin.ru/ со сборищем импотентов, стенающих: сделайте мне красиво (ну социализм им подавай;-))

Он соавтор книги "Лестница в небо. Диалоги о власти, карьере и мировой элите" (Теория Власти, вместе с Щегловым)

Он автор книги "Воспоминания о будущем. Идеи современной экономики" (соавторство Григорьева продекларировано в предисловии).

Упоминать о Хазине нельзя, сразу все начинают рассказывать как они плохо к нему относятся. (я тоже к нему плохо отношусь, он хочет Путина сковырнуть за плохой левый поворот, ну и что?)

Упоминать о его книгах нельзя, начинают плеваться ещё больше. Хотя некоторые просто скромно говорят, что читают других авторов, в отличие от меня;-))

Вот в последней книге он (вместе с Григорьевым) вроде как нащупал решение " 2 проблем цивилизацииЛюди бьются или за рынок, или за план (или против), за капитализм или социализм (или против). Тупоё непроглядное чёрно-белое мышление ( ... )

Reply


vchernik November 7 2021, 08:01:46 UTC
Мой ответ на комментарий автора к исходному посту ( ... )

Reply


big_lynx November 7 2021, 09:23:03 UTC
Извините, но не могу отделаться от мысли, что термины типа "колонизации будущего" суть варианты заклинаний. Если много раз повторить - оно и сбудется.
С другой стороны, зависимость общественных отношений от производительных сил никто не отменял. То есть хочешь в будущее - двигай науку и прикладные технологии. С учетом того, что сейчас у нас делается - двигают.

А... об ином аспекте не подумал. Те, кто про "колониализма, а теперь неоколониализма и колонизации будущего" рассказывает - хотят за свои рассказы кушать... Или они хотят что-то другое?

Reply

vchernik November 7 2021, 09:42:13 UTC
>>Извините, но не могу отделаться от мысли, что термины типа "колонизации будущего" суть варианты заклинаний. Если много раз повторить - оно и сбудется ( ... )

Reply

big_lynx November 7 2021, 10:01:14 UTC
"Деньги качают не только из колоний, но и из собственного и нашего будущего. "
В смысле рейганомики и прочего кредитования? Так плата за быстрый экономический рост и увеличивающееся потребление.

"Но и палки нам в колёса вставляют. МС-21 вам в пример."
Да, но то, куда не хотелось бы, чтобы ставили палки, и не афишируют. Его как бы и нет, а появляться будет внезапно, как появились гиперзвуковые ракеты.

Reply

vchernik November 7 2021, 10:42:17 UTC
>>Так плата за быстрый экономический рост и увеличивающееся потребление ( ... )

Reply


vchernik November 7 2021, 12:30:45 UTC

У Хазина очередная истерика: Мир стремительно идёт к концу капитализма. От последнего не так много осталось:
рынка практически уже нет, есть глобальные монополии; государство отмирает; гражданское общество скукоживается; политика превращается в комбинацию административной системы и шоу-бизнеса, деньги потеряли ряд функций и в значительной степени перестали быть деньгами; европейцы утратили одну из своих основ - трудовую этику, капиталу почти удалось поглотить, сожрать труд, но и сам он от этого перестаёт быть капиталом.
https://t.me/khazinml/1978
https://youtu.be/kYDWafMMVuE

Мир идёт к концу доминирования глобалистов и фининтерна. Государства не отмирают, а восстановят свой суверенитет. Будет у них капитализм, социализм или что-то иное - это их проблемы. Если только Хазин не болен троцкизмом и не устроит экспорт мировой революции.

Станет светлее. (c)

Reply


panoramov November 9 2021, 21:09:56 UTC
Вы, как мне кажется, самой постановкой вопроса - с разделением на (1) и (2) - уже обозначили путь поиска решения ( ... )

Reply

vchernik November 10 2021, 09:11:16 UTC
>>(1) Нет, запланировать всё заранее в приниципе нельзя ( ... )

Reply

panoramov November 10 2021, 15:22:33 UTC
>Да, такое решение напрашивается.

Рад, что какая-то стартовая точка принимается. От неё можно попробовать отталкиваться и оптимизировать. Мне-то сочетание планового-рыночного (другими словами государственного-частного) кажется самым естественным, вопрос только в количестве - в том, где целесообразно проводить границу. Что отдавать на откуп частникам и когда ставить под контроль разрастающееся частное владение.

Вассерман, насколько я понимаю его идеи, за то чтобы планировать по-крупному, сводя баланс в реальном времени. Что-то вроде: сколько молока завезти в город и распределить по магазинам - притом, что общее число коров и молока от них никто увеличить и уменьшить быстро не может. Но в среднем баланс сойдётся - сегодня в одном магазине купили больше, завтра в другом. Примерно.

Reply

vchernik November 10 2021, 16:26:45 UTC

>>От неё можно попробовать отталкиваться и оптимизировать.

А чего от неё отталкиваться и оптимизировать? Она и так существует практически во всех странах во всём мире. Даже в Штатах. Только Вассерман хочет - ИНОГО;-))

Дело в другом. Ваше чудо гармоничного баланса коров и молока может быть в любой момент разрушено. Ну, например, санкциями. И не потому, что они такие вредные, а потому что СРТ. Или вы должны вписаться в СРТ на подчинённом положении или вас пустят по миру. Ну вот как Huawey пустили по миру.

Ещё раз. Можно утешать себя гармонией рынка и плана. Даже гармонией рынка и плана во всемирном масштабе. Но пока есть рынок - пока есть и СРТ. А у неё такие свойства.

Даже, наверное, надо говорить наоборот. Есть СРТ - рождается рынок. Нет СРТ - нет ни рынка, ни роста производительности труда, ни прогресса.

Я ещё не до конца разобрался. Но получается, что у Европейского Чуда, о котором спрашивал Щеглов (где-то выше писал), ноги растут из СРТ.

Reply


Leave a comment

Up