Убийство СССР. Три соучастника.

[valentin_aleksy]

Признаком высокой зрелости аудитории данного Журнала стало обсуждение в рамках дознания, начатого предыдущим материалом «Убийство СССР: мышьяк или яд курары?». В комментариях почти полностью отсутствуют лжесвидетельские указания в сторону «Запада» или «Мировой закулисы». И это при том, что соответствующая лжесвидетельская «версия» до сих пор по

Comments

[ryzhi_politolog]

Владимир Матвеевич, а не упрощаете ли и Вы, выбрасывая из картины то, что в статье названо "закулисой"? Есть книга Питера Швейцера "Победа". Автор в ней очень основательно разбирает политику Америки в отношении СССР. Он утверждает, что лично беседовал с участниками событий тех лет - и говорит, что на СССР со стороны Америки проводилась массированная атака сразу по многим фронтам. В книге описано очень подробно, я перечислю лишь тезисно

[unkle_alx]

Ну, помимо Швейцера, был еще и "План игры" Зб. Бжезинского, много еще чего было - внимание! - включая сменявшие друг друга ВНЕШНЕПОЛИТИЧЕСКИЕ доктрины :
Сдерживания - Отбрасывания - Наведения мостов - Крестового похода!
Коненчо, можно вслед за В.М. отмахнуться от этого "исторического наследия".... Да вот только надо ли?

[valentin_aleksy]

Рекомендую отмахнуться. И плюнуть. Потому что только запутывает. Да, было эмбарго на высокие технологии. Так на то и целое управление было в соответствующих советских службах, чтобы это эмбарго преодолевать. И подчас выходило так, что Запад сам создавал такие условия, что мы вместо дорогостоящих закупок просто получали, что нужно. В нормальной-то обстановке пришлось бы министерству внешних экономических связей ПОКУПАТЬ. А раз обстановка ненормальная, то по всем установленным мировым правилам мы ПОЛУЧАЛИ. И НТС (Народно-Трудовой Союз) был, сосал деньги из спецслужб США. Отчитывался о работе перед ними. С помощью КГБ СССР, конечно, отчитывался, потому что иначе-то как отчитаешься? Был момент, когда КГБ надоело помогать антисоветскому НТС сосать деньги из американцев. И все секретные материалы мы для американцев опубликовали. В журнале "Крокодил". Там самым конспирологическим эпизодом была реальная история о том, как агентура НТС проникла к стратегическим секретам и сумела сфотографировать аж карту группировок войск на театре военных

[unkle_alx]

- 15 + 10 = ?
20 + (- 23) = ?
Так что минус на плюс ЯВНО не равняется нулю!!!
А теперь о серьезном.
Чем ответили на их "палн игры"?
Правильно!: "Перестройкой и новоым мышлением для нашей страны и для всего мира" (1989 г., помнится?).
Не напоминаетли, "ударили по левой - подставь правую....".
А г-н Миз в Вашингтоне вдруг РЕШАЕТ, что Ялтинские соглашения НЕДЕЙСТВИТЕЛЬНЫ!
Ну, а мужики-то не знают....

[bigmazzzy]

тут уже многие указывают на ОБЪективные причины развала

номенклатурная элита

[kubkaramazoff]

- точнее, номенклатурная элита. Именно элита по крови, а не по ситуации менее устойчива. Извечная проблема. Некоторые способы обретения номенклатурной элитой свойств ситуативной использовались и Романовыми (300 лет так просто не спишешь) и, возможно, даже более эффективно, при Сталине. Плюс так называемые социальные лифты, которые доставляли ситуативное подкрепление номенклатурной элите из других социальных слоев. Полагаю, именно наличие лифтов вызывает такой позитив у автора, что и я отчасти разделяю

Re: номенклатурная элита

[bigmazzzy]

а вот еще момент:
то, что лифты даже и действуют - не отменяет того, что у класса(группы) есть свои объективные интересы по отношению к средствам производства.
Ибо лифты действуют и в рабочем(на пример) классе. А во время индустриализации - вообще вновь прибывшие в класс могут быть по кол-ву даже больше. И тем не менее у класса есть объективные интересы.

Вот и занимателен факт, генезис так сказать , превращение из прослойки обслуживающей классы- в собственно "группу" со своими интересами. Вот эту тему было бы полезно исследовать.

Re: номенклатурная элита

[kubkaramazoff]

это испытание медными трубами.
Например, я его не прошёл.

[ignatyev1969]

СССР к моменту его убийства был настоящей диктатурой так называемого «простого человека» - первой в истории Земли.

Ха-ха-ха!

ГКЧП, между прочим, тоже в своём обращении говорил о рыночной экономике.

ВС РСФСР был радикальнее ГКЧП, но Ельцин был радикальнее ВС РФ. Принципиальной разницы между ГКЧП и Чубайсом не было.

[valentin_aleksy]

Здравствуйте! Мы с Вами так называемые "френды", а почти не общаемся. Между тем, Вы для меня представляете особый интерес как один из самых последовательных и принципиальных оппонентов. Давно хотел спросить: Вы кому-либо из руководителей нашей страны позитивную оценку даете? Кому?

[ignatyev1969]

Кажется, Вы меня отфрендили. Тогда я стал Вам писать. :-)

Хрущёв. За разоблачение культа личности.
Горбачёв. За антиалкогольную кампанию, демократизацию.

Только они, кстати ушли со своих постов не вперёд ногами. Ельцин, я считаю, тут не в счёт, так как он наследника оставил. Ульянов(Ленин), разумеется, стоит совершенно в другом ряду нежели его преемники.

[valentin_aleksy]

Уважаемый коллега! Я беру Вас в вербовочную разработку! И я Вас завербую, как говорил Мюллер, "безо всяких фокусов". Потому что коготок увяз - всей птичке пропасть. Вы неосторожно обнаружили передо мной позитивные, нормальные, человеческие качества. Знаете, перед кем я бессилен? - Я бессилен перед теми, у кого НЕТ уважаемых им вождей. А если человек способен кого-то уважать, даже глядя на него мысленно снизу вверх, то такой человек имеет слабость вменяемости. Так что давайте сотрудничать. Вы сразу готовы или ещё поработаем над идеологией?

"Убийство" СССР

[pingback_bot]

User kihotkin referenced to your post from "Убийство" СССР saying: [...] и здесь [...]

[vlkamov]

Мнение