Здравствуйте! Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категории: Армия. Если вы считаете, что система ошиблась - напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее. Фрэнк, команда ЖЖ.
Послевоенный мир для россии будет хуже, чем довоенный. И не по отдельным направлениям, а практически фронтально по всем направлениям. Впрочем потомственные рабы империи об этом даже не узнают и плешивый тсарь будет для них светом в окошке как раз в районе разбитого корыта...
Умные выходцы из россии на концерте Галкина в хорошей стране, а наиболее глупые рабы империи сидят в земляной яме в очереди на концерт Кобзона...
Ну да, тут есть некоторые вопросы - как пример, Алжир, котором в 2006 простили 6.7 миллиарда долларов долга, и тот тут же купил оружия на 7.6 миллиардов. Точно цифры не помню, но порядок такой.
Однако - несмотря на все попилы и все коррупционные составляющие, некий профит в целом явно был.
не я бы согласился работать если бы мне за поставку чагото в Конго платило моё государство...но не долго...и второй вопрос эти компании со своими гиперзвуковыми арматами они частные или с большой государственной долей ?
прибыль куда более сложный вопрос чем кажется. в реальности очень часто выгодно продавать даже если прибыль 0. это азы экономики в целом - постоянные и переменные издержки
например - есть танковый завод, он вам нужен чтобы для ваших войск делать 200 танков в год, больше вам не надо (за эти танки не только платить, их еще и содержать надо). Но у завода кроме переменных затрат (т.е. прямых затрат на каждый танк) есть и постоянные - амортизация, часть ФОТ (дяде васе надо платить N рублей, иначе уйдет. а точить он может 500 танков а не 200), отопление и прочая фигня. И поэтому как и в любом производстве вполне может оказаться что выгоднее к своим 200 танкам сделать еще 300 и продать их за бугор по себестоимости.
например - есть танковый завод, он вам нужен чтобы для ваших войск делать 200 танков в год, больше вам не надо (за эти танки не только платить, их еще и содержать надо) 1. больше ИМ не надо
2. какая печаль танковому заводу про содержание ?- даже радость если они содержат- большая радость
3. Кастрюли и холодильники / из анекдота про альтернативу/
1. не понял. внутреннему заказчику надо 200, точка безубыточности для завода - 500. азы экономики
2. печаль не заводу а заказчику. поэтому только 200
3. да но нет. значительная часть оборудования пригодна только под танки - это раз. А два - вы хотите чтобы при необходимости завод мог делать 500 танков - тот самый моб резерв из-за отсутствия которого запад сейчас украине во многом поставляет мало и старое
Те кому нужно боле менее нормальное оружие и так в РФ покупать не будут. А по всяким криминальным схемам продавать, так тут репутационные издержки не важны...
А насчет того что репутация оружия РФ упала - так она по моему только в прессе РФ и существовала. ВПК не был сильной стороной в СССР, а в РФ и вообще....
> А насчет того что репутация оружия РФ упала - так она по моему только в прессе РФ и существовала.
Да ну, нет. Многие верили, что вот РФ делает реальное оружие для реальных мужчин, без этого вашего всякого переусложненного гейства, надежно, брутально, недорого! Даже на западе многие верили в это, как и во вторую армию мира. А теперь этот миф развеялся.
И кстати реально ведь были отличные образцы оружия, тот же Ми-8/17 например, даже американцы его для своих клиентов в Афгане покупали. С этим вертом, правда, крымняш поднасрал, насколько я понимаю с "импортозамещением" двигателей так толком и не сложилось, у МоторСича через проладки двигатели покупали ещё несколько лет назад, всплывала в какой-то из прибалтийских стран такая история.
Вера дело такое - верить можно во что угодно. А кто реально этим хоть немножко интересовался - те знали реальное положение.
А насчет отличных образцов - так тут по разным схемам себе в убыток продавали. Отличный вертолет - этот который в первую очередь отлично на гражданке продается....
Взять танки. "Армата" так и не появилась пока на поле боя.
А так ли она там на самом деле нужна с т/з русского Генштаба? Да и вообще, почему бы не допустить что она не настолько и вундервафля по сравнению с Т-64/72 и т.д.? Ведь нередко бывало что типа прорыные проекты списывались и снимались с производства как не оправдавшие надежд.
> почему бы не допустить что она не настолько и вундервафля по сравнению с Т-64/72 и т.д.?
Армата - как она была задумана - была бы довольно неплохим танком, и хорошим шагом вперед от Т-72, который до сих пор мучают в ипостаси Т-90М. Мощный двигатель, бронекапсула с сенсорным fusion, возможность установки мощного орудия, системы активной и пассивной защиты. Можно глянуть на тот же демонстратор Абрамс X, по сути он есть то, чем должна была быть "Армата".
То, что в реальности всё вышло отнюдь не так как хотелось, и не факт что вообще в принципе могло получиться в путинской России, уже совсем другой разговор.
Comments 228
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категории: Армия.
Если вы считаете, что система ошиблась - напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.
Reply
Послевоенный мир для россии будет хуже, чем довоенный. И не по отдельным направлениям, а практически фронтально по всем направлениям. Впрочем потомственные рабы империи об этом даже не узнают и плешивый тсарь будет для них светом в окошке как раз в районе разбитого корыта...
Умные выходцы из россии на концерте Галкина в хорошей стране, а наиболее глупые рабы империи сидят в земляной яме в очереди на концерт Кобзона...
Продвинутая техника второй армии мира...
( ... )
Reply
a они вообще продавали оружие ради прибыли ?
Reply
Однако - несмотря на все попилы и все коррупционные составляющие, некий профит в целом явно был.
Reply
не я бы согласился работать если бы мне за поставку чагото в Конго платило моё государство...но не долго...и второй вопрос эти компании со своими гиперзвуковыми арматами они частные или с большой государственной долей ?
Reply
Мне тогда казалось, что речь шла о том, что города-заводы надо как-то кормить, пока они вымирают. А вышло иначе.
В ельцинские времена красные директора и миллионы завязанных на советский ВПК были политической силой и проблемой.
Reply
У меня есть ещё подозрения, что и до войны экспорт вооружений был не сильно прибыльным и съедал из бюджета больше средств, чем приносил.
Reply
прибыль куда более сложный вопрос чем кажется. в реальности очень часто выгодно продавать даже если прибыль 0. это азы экономики в целом - постоянные и переменные издержки
например - есть танковый завод, он вам нужен чтобы для ваших войск делать 200 танков в год, больше вам не надо (за эти танки не только платить, их еще и содержать надо). Но у завода кроме переменных затрат (т.е. прямых затрат на каждый танк) есть и постоянные - амортизация, часть ФОТ (дяде васе надо платить N рублей, иначе уйдет. а точить он может 500 танков а не 200), отопление и прочая фигня. И поэтому как и в любом производстве вполне может оказаться что выгоднее к своим 200 танкам сделать еще 300 и продать их за бугор по себестоимости.
Reply
например - есть танковый завод, он вам нужен чтобы для ваших войск
делать 200 танков в год, больше вам не надо (за эти танки не только
платить, их еще и содержать надо)
1. больше ИМ не надо
2. какая печаль танковому заводу про содержание ?- даже радость если они содержат- большая радость
3. Кастрюли и холодильники / из анекдота про альтернативу/
Reply
1. не понял. внутреннему заказчику надо 200, точка безубыточности для завода - 500. азы экономики
2. печаль не заводу а заказчику. поэтому только 200
3. да но нет. значительная часть оборудования пригодна только под танки - это раз. А два - вы хотите чтобы при необходимости завод мог делать 500 танков - тот самый моб резерв из-за отсутствия которого запад сейчас украине во многом поставляет мало и старое
Reply
Те кому нужно боле менее нормальное оружие и так в РФ покупать не будут. А по всяким криминальным схемам продавать, так тут репутационные издержки не важны...
А насчет того что репутация оружия РФ упала - так она по моему только в прессе РФ и существовала. ВПК не был сильной стороной в СССР, а в РФ и вообще....
Reply
Да ну, нет. Многие верили, что вот РФ делает реальное оружие для реальных мужчин, без этого вашего всякого переусложненного гейства, надежно, брутально, недорого! Даже на западе многие верили в это, как и во вторую армию мира. А теперь этот миф развеялся.
И кстати реально ведь были отличные образцы оружия, тот же Ми-8/17 например, даже американцы его для своих клиентов в Афгане покупали. С этим вертом, правда, крымняш поднасрал, насколько я понимаю с "импортозамещением" двигателей так толком и не сложилось, у МоторСича через проладки двигатели покупали ещё несколько лет назад, всплывала в какой-то из прибалтийских стран такая история.
Reply
Богуслаева с Мотор Сичи вроде бы взяли за жабры осенью 22-го за поставки в РФ уже во время СВО.
Reply
Вера дело такое - верить можно во что угодно. А кто реально этим хоть немножко интересовался - те знали реальное положение.
А насчет отличных образцов - так тут по разным схемам себе в убыток продавали. Отличный вертолет - этот который в первую очередь отлично на гражданке продается....
Reply
Взять танки. "Армата" так и не появилась пока на поле боя.
А так ли она там на самом деле нужна с т/з русского Генштаба? Да и вообще, почему бы не допустить что она не настолько и вундервафля по сравнению с Т-64/72 и т.д.? Ведь нередко бывало что типа прорыные проекты списывались и снимались с производства как не оправдавшие надежд.
Reply
Вопрос для меня стоит иначе: а хваленый Т-64 - вундервафля?
Reply
Армата - как она была задумана - была бы довольно неплохим танком, и хорошим шагом вперед от Т-72, который до сих пор мучают в ипостаси Т-90М. Мощный двигатель, бронекапсула с сенсорным fusion, возможность установки мощного орудия, системы активной и пассивной защиты. Можно глянуть на тот же демонстратор Абрамс X, по сути он есть то, чем должна была быть "Армата".
То, что в реальности всё вышло отнюдь не так как хотелось, и не факт что вообще в принципе могло получиться в путинской России, уже совсем другой разговор.
Reply
... для компьютерной игрушки, где не учитываются мелкие нюансы вроде надежности и возможностей серийного производства.
Reply
Leave a comment