ЗА СССР

[v_star_78]

Я уже высказывался в том смысле, что гибель СССР была обусловлена тем, что так и не удалрось наладить производства полноценной элиты. При этом нужно понимать, что эта проблема была иманентно заложена в социалистическую систему с её гипертрофированной эгалитарностью.

Зато был налажен выпуск людей иного сорта.

советский интеллигент есть

Comments

[palych_1917]

Полноценная элита как раз и была произведена. Она, собственно, Союз и разрушила.

[v_star_78]

там по ссылке я вам на это уже ответил.
не путайте надстроечную Беловежскую пущу с базисными социально-экономичскими процессами.
тут обсуждается логика: советский человек - интеллигент - шестидесятник - распад СССР.
Есть замечания? возражения?

[palych_1917]

>>не путайте надстроечную Беловежскую пущу с базисными социально-экономичскими процессами.

э-э... А я где-то путал?

>>тут обсуждается логика: советский человек - интеллигент - шестидесятник - распад СССР.
Есть замечания? возражения?

Ну да, внесли свой вклад и что? Решающее слово было не за ними.

[v_star_78]

а за кем?

[taira_koremochi]

А сейчас у власти в РФ не наследники советской элиты?

СССР закрыли в результате столкновения с индустриальным кризисом и соответственно невозможностью выиграть ХВ в тех условиях.

"Заслуга" интеллигентов в том, что они не попытались защитить собственные интересы как социальной прослойки при ликвидации СССР.

[v_star_78]

сейчас у власти наследники. других нет.

речь идет о том, что СССР в силу тех ценностей которые были заложены в его основание оказался саморарушающимся проектом.

советские люди в принципе не попытались защитиь своих интресов, просто интеллигенция, как предельный случай советского человека, больше других пострадала. Ищезла как класс.

[taira_koremochi]

Преемственность это один из признаков полноценности элиты.

В основании любого проекта есть ценности приводящие к разрушению. Когда закончится американский то же самое можно написать и о нём.

Интеллигенция изошла как класс ибо классом в классическом смысле не являлась. Правильнее её всё же определять как прослойку.

[v_star_78]

1. соглашусь

2. в принципе да, но это скорее софистика. речь идет о том, насколько быстро заложенные ценности приводят к краху системы.

3 я в д.с. не хотел сказать что она класс в марксистском смысле я употребил "как класс" по аналогии с кулачеством. социальная группа которая исчзла вследствие устранения соц.эконм. основ своего бытия.

[gomelyuk]

Только мне кажется, что шестидесятники, являясь продуктом советской жизни, были наиболее хорошо были адаптированы (ну просто - созданы именно для нее, при том - в качестве баловней, "помойной аристократии"). А вот разваливали они основы или нет - другой вопрос. Хотя, мне кажется - никоем образом не разваливали, даже наоборот, кожу строю сменить помогали, "внешне адаптироваться, сгнивая изнутри".

[v_star_78]

ну ведь советская диссада вышла напрямую из шестидесятников?

[gomelyuk]

Может быть, я ошибаюсь, но диссида - это одно, а шестидесятники - совсем другое. Шестидесятники Власть любили, любую. Да и как им ее не любить было?;)

Олицетворение 60-ков - Окуджава, Вознесенский, Евтушенко. Ну какие они диссиденты? Все "блестящие" преподаватели общественных наук в нашем университете, от исткапа до политкекономии социализма были 60-ками чистой воды, - и по духу и по сути. Это не какие-нибудь сталинисты окопавшиеся, которых тоже хватало - но сталинисты что? догматики, упертые. А шестидесятник - и в душу дурачку-студенту залезет - и, когда надо, заложит его Куда Надо;)
Помню, создали при кафедрах Общественных наук "кружок по углубленному изучению марксизма". Я, по дурости, записался. На первом же занятии доцент спросил - кто слушает "Голос Америки" - врага-де, надо изучать.
Ага, в самый Застой.;)
Отец, покойник, узнал - и говорит: "немедленно прекращай туда ходить, олух";)