Крещенская вода для приготовления просфор.

[ieromonahambros]

Дорогие отцы, братья и сестры! Разрешите недоумение. Как-то намедни случился разговор с одним из просфорников, и мне он заявил, что есть такая традиция: в тесто для просфор добавлять крещенскую воду. На что я возразил, что этого делать никак нельзя, а добавлять нужно простою воду из крана, неосвященную. Так как ни в каком предварительном освящении

Comments

[ustavschik]

ни в каком предварительном освящении ни просфоры, ни вино, ни вода (для проскомидии) не нуждаются
Справедливости ради замечу, что в дореформенном русском Служебнике содержалась особая молитва (читавшаяся в самом начале проскомидии) об освящении вина, предназначенного к вливанию в Чашу. В Служебнике при Реформе эта молитва не удержалась, но до сих пор печатается в составе Большого Требника (глава 59).

[ieromonahambros]

Интересно... Однако есть довольно интересное правило св. Никифора Исповедника:
http://pagez.ru/olb/258.php?id=774

[ustavschik]

А при чём тут Чаша? Благословляется вино, принесенное к проскомидии (в корчаге, условно говоря), ещё до того, как оно будет влито в Чашу. До соединения с водой. И даже до изъятия Агнца.
В греческом Иератиконе, например, указана формулировка благословения на соединение вина и воды, до вливания соединения в Чашу: Εὐλογημένη ἡ ἕνωσις τῶν ἁγίων σου, πάντοτε, νῦν καί ἀεί καί εἰς τούς αἰῶνας τῶν αἰώνων. ᾿Αμήν.

[ieromonahambros]

Есть мнение, что в данном случае благословляется не вино, а действие дьякона...

[vz_z_z_hobbit]

Думаю, это из того же ряда действий, что при написании иконы краски агиасмой разводить (не знаю уж, жива ли такая практика сейчас, но читать про прошлые времена такое приходилось). Здесь, имхо, грань между здоровым, но просто излишним, и откровенно уже нездоровым - расплывчата.

[ieromonahambros]

Думаете, здесь есть аналогия?.. Вряд ли... Чин освящения икон, который у нас, западного происхождения. В Византии (и сейчас у греков) не было специального освящения икон. Главное, соблюдение иконописного канона и надпись на иконе.

[vz_z_z_hobbit]

Дык я ж не про чин, а про то, что в голове. В топике ведь речь не о чине, а о неписанной практике, если я понял. Ну, т.е., начинается все, видимо, со стремления (предположу) вроде бы и церковное, но совершенно какое-то механическое дело (мешание теста, разведение красок и т.п.), хм, одухотворить как-то более явным образом. Ну, и вот.

[ustavschik]

Чин освящения икон, который у нас, западного происхождения
Не западного, а южнорусского. Творение иже во святых отца нашего Петра, митрополита Киевского, нарицаемого Могилой.

В Византии (и сейчас у греков) не было специального освящения икон
А куда же он делся? :)
В средневековой Византии -- да, долго не было, но века примерно с 14-го появляется в рукописях. А у современных греков чин освящения иконы не просто есть (и включен в печатный Великий Евхологий), а ещё и сопровождается предписанием помазывать икону св. миром (а не кропить св. водой, как у нас).
Другой вопрос, что он не сильно распространён в практике (а некоторые богословы считают, что освящение иконы нарушает определение VII Вселенского Собора, ну так и у нас есть такое мнение), но сам по себе есть и находится в официальных богослужебных книгах.

[marygrove]

Набожная просфорница исходит из того соображения, что "хуже не будет", а не из неведомых ей богословских реалий. Обычное состояние ума простого верующего человека. Правда, есть хорошая русская поговорка: "есть простота, что хуже воровства".

[blydnyi_syn]

Не слышал о таком ранее...

[tuk_blog]

В интернете много роликов с предсказаниями старцев , которые предсказывают, что истинно православных попов в церкви уже не будет и ходить к ним нельзя будет, таинства будут искажены. Как то так. Нужно будет брать крещенскую воду, вёдрами запасать и всё ей кропить, это Бог будет вменять за причастие.