«Пренебесный жертвенник»

[ort7000]

Вопрос. В молитвах божественной литургии есть слова о «Пренебесном жертвеннике» (молитва кадила и ектения по освящении Святых Даров). Что это такое, о чем идет речь? Что это за «Пренебесный жертвенник»? Когда он возник?

Comments

[ustavschik]

В греческом употреблено слово ὑπερουράνιος - наднебесный, находящийся выше неба.
По мысли прав. Николая Кавасилы, здесь отсылка к трактату свщмч. Дионисия Ареопагита "О церковной иерархии" (4:12).

[ort7000]

Спасибо, посмотрю.

[ampelios]

отсылка здесь вряд ли быть может, потому что Ареопагитики позже Златоуста

[ustavschik]

Ектении в чине Литургии существенно младше анафоры. Отец Роберт Тафт отмечает, что в VIII веке эта ектения уже была известна, но была существенно короче современного варианта, к X веку она приобретает современный вид. Так что даже если принять позднюю датировку Ареопагитик, это никак не мешает их цитированию в формуляре Литургии.

[ampelios]

Просто небесный. Не парьтесь

[ort7000]

Что, там на небе жертвенник? Что он из себя представляет?
В моем понимании жертвенник - это Крест.

[ampelios]

1) Эпитет Божьего жертвенника ὑπερουράνιον (букв. «наднебесный») происходит из диалога Платона «Федр» (247С), где оно применяется для описания отличного от неба места, которое непостижимо для человека. Такое значение оно сохраняет и в античности. Однако у христианских авторов это слово, упрощая свое значение, приобретает смысл «небесный», в т.ч. и в данном контексте (ср. ἐπουράνιον θυσιαστήριον «находящийся на небесах жертвенник» в той же литургии свт. Иоанна Златоуста). Действительно, у христианских авторов достаточно рано возникает образ некоего небесного жертвенника (впервые, видимо, - в Откр 14, 17-18), однако представление о жертвеннике над небесами у них не распространено

[ort7000]

Агностицизм - это не ответ. Простите.
Учение о «Небесной скинии» и «жертвеннике» распространено только в учении секты АСД.
«Межзаветные представления» - это что? Эзотерика?

[ierom_dionisiy]

Бог (иже еси на небесех) всегда больше нашего знания о Нем (небес).

Помнить об этом есть необходимый момент движения к большему совершенству.

**

[imanko]

https://azbyka.ru/otechnik/Ivan_Dmitrievskij/istoricheskoe-dogmaticheskoe-i-tainstvennoe-iz-jasnenie-bozhestvennoj-liturgii/6_28#sel=141:2,141:196

[ort7000]

Спасибо. Т.е. Пренебесный Жертвенник - это есть сам Христос. Вопросов больше нет.