Пост по поводу поста написанного по поводу

Sep 05, 2012 01:52

По поводу вот этого поста: http://putnik1.livejournal.com/1878998.html
Который, в свою очередь, за повод имел вот этот пост: http://mysliwiec.livejournal.com/634651.html

Ежели стоишь ты на полуправде ( Read more... )

Leave a comment

putnik1 September 5 2012, 19:02:10 UTC
Ух ты!
Даже не ждал.
Отлично.

Свои возражения на тезисы Мыслывця я изложил в постинге "Теория лжи", затем (на его возражения) в постинге "Падения Хаджибея) и, наконец, на очередные его "возражения на возражения" в постинге "Пока земля еще вертится". Если отбросить в сторону перепалку, аргументов более, чем достаточно. Было бы любопытно услышать что-то, более содержательное, нежели это (начальный коммент): http://urb-a.livejournal.com/104892.html?thread=1609148#t1609148

Что до ответа на Ваши вопросы, мой принцип известен: я максимально поллно и честно отвечаю на все вопросы, при условии, что они касаются только меня и моих взглядов.

Reply

putnik1 September 5 2012, 19:51:08 UTC
Увы.
Уже опровергнуто.
По Москве - очень подробно. С именами князей, правивших задолго до конца 13 века. Извольте перепроверить.

В случае Константинополя и Парижа употребляются выражения "на месте такого то города находился такой-то поселок), и предыдущее не является прямым предшественником последующего.

Reply

shelmenko September 5 2012, 20:21:53 UTC
Увы, извольте-ка сами перепроверить.
Московское княжество впервые выделено в удел Даниилу Александровичу, правнуку Всеволода Большое Гнездо в конце XIII века.

До этого в "городе" не было ничьего удела, никто не правил в "московском княжестве".
Грабеж/захват деревушки/поселка одним князем у другого князя дело - обычное для того времени, однако отдельно взятая приступом кучка халабуд не имеет никакого отношения к ее (кучке халабуд) "государственности".

"В случае Константинополя и Парижа употребляются выражения "на месте такого то города находился такой-то поселок), и предыдущее не является прямым предшественником последующего."

Я знаю вашу ловкость, но это все увертки. Иы говорим о фактах, а не о ваших выдумках по этому поводу:
Константин перестроил Византий, и переименовал его, как позже с Константинополем поступили османы.

Так что мне очень жаль, но вас, несмотря на все увертки, макнули совершенно обоснованно, четко и по делу.

Reply

putnik1 September 5 2012, 20:30:19 UTC
Еще раз:
проверьте гиперссылки в части "Москва" материала "Пока земля еще вертится". Про Владимира Всеволодовича и Хоробрита.

Reply

shelmenko September 5 2012, 21:36:15 UTC
Еще раз: первым (1) удельным московским князем был правнук Всеволода - Даниил.

Reply

putnik1 September 5 2012, 21:40:44 UTC
Владимира Всеволодовича и (особенно) Михаила Хоробрита куда дели?

Reply

mysliwiec September 5 2012, 21:51:28 UTC
"... и (особенно) Михаила Хоробрита куда дели?"

- Вернули их туда, где им и место- в область российской государственной мифологии. Внимательнее читайте хотя бы тех же российских историков, начиная с Татищева и Карамзина- они тоже бо этом говорят.

Reply

putnik1 September 5 2012, 22:20:57 UTC
Ооооооооооооо...

Reply

shelmenko September 5 2012, 23:04:07 UTC
А шо делать, шо делать?
Мифы и выдумки отдельно, история отдельно.

Reply

putnik1 September 5 2012, 23:11:59 UTC
Я понял. Что не укладывается в Вашу версию или ее опровергает, того нет. Знаете, пожалуй, лучше все-таки про стометровки. Тут, по крайней мере, знание материала у вашей группы наличиествует.

Reply

mysliwiec September 5 2012, 23:18:26 UTC
А как же без знания стометровки ? Где ещё найдешь таких интеллектуальных бл*дей вроде "ПУТА- ник-1"?
Кстати- какой у вас второй "ник"? - "ПУТА ник 2"?

Reply

putnik1 September 5 2012, 23:26:02 UTC
Да уже ясно.
Вменяемо говорить с вами не о чем. Вы не умеете аргументировать, но компенсируете это хамством. Эрго, неинтересны. Над вами можно только смеяться, но на моей территории, благо она больше вашей намного. :)

К слову.
Может быть, Вам это неизвестно, но в Аргентине хорошо делают только говядину. :)

Reply

zhur_zhal September 6 2012, 13:53:09 UTC
Ну почему же только говядину! Вот видите, и овца очень неплохая получилась!

Reply

shelmenko September 5 2012, 23:35:58 UTC
И снова вынужден разочаровать, вы ничего не поняли ))
В моем мировоззрении не укладывается то, чему нет подтверждения, что не подтверждается никакими фактами.

Если первые документальные свидетельства об удельном московском княжестве относятся к Даниилу Александровичу, то или ищите надежные, не вызывающие сомнения источники в подтверждение ваших заявлений, ответьте на сопутствующие вопросы (что за город без церкви?) или оставьте историю ( в которой вы откровенно "не свѢдомы бе") , вернитесь к литературе, фэнтэзи например, там опора на факты не требуется, и цикл "девять принцев Московии" вполне пройдет, в этом жанре автор имеет право на выдумку ))

Reply

mysliwiec September 6 2012, 05:24:16 UTC
Птолемей, Коперник и История России.

Если принять за аксиому "официальную" историю России, то что бы объяснить все её внутренние несоответствия и "неувязки", придется прибегать к куче сложнейших "птолемеевских"- прецессий, эпициклов, деферентов, сидерических и синодических периодов, попятных движений, и.т.д.
И всё равно, останется что-то, что "Умом не понять, аршином общим не измерить", а во что приходится "только верить" на слово.
Но.
Как только посмотреть на всё происходившее на этих землях "с точки зрения Коперника", так всё сразу становится и "понимаемым" и "измеряемым", и логически объясняемым",- таким же "понимаемым", как и у других
(не столь обогащённых особым, не поддающимся расшифровке "Культурным кодом"/(с) Путин/) народов мира,
- то есть,- как и у всего остального человечества :)


... )

Reply


Leave a comment

Up