"Все Джихады, Вендетты, Крестовые походы..."

[uho_1]

Чето тут народ уже энное кол-во раз задвигал про мусульманскую экспансию, и крестовые походы, как "наш ответ Чемберлену". Ну так вот, освежив память, имею честь доложить. Скорее всего крестовые походы спровоцировали общее религиозное объединение мусульман, а не наоборот

Comments

[uho_1]

Дашь машинку времени погонять?

[ruikuc]

"Хотя вообще вопрос "кто все это начал?" считаю идиотским"
Ты прямо мент.

[uho_1]

Штоа?! "Да какое вы имеете право меня так оскорблять?" (С)
Не понял шутки юмора если честно.

[ruikuc]

Всех в отделение, там разберёмся.
Вопрос не идиотский, отнюдь. В смысле "вообще".

[uho_1]

Идиотский, поскольку он всплывает как попытка протянуть ниточку в историю от наших дней. Типа "вот ведь гады, они все это начали тыщу лет назад."

[d_c_troy]

>совершенно безумные многонациональные крестовые походы, выглядят гораздо более убедительной войной на религиозной почве; отправиться в средневековье столь пестрой компанией за тридевять земель, непонятно за чем - надо быть фанатиком.
Ну, от чего же?
По Российским понятиям даже второй половины 19 века это воспринималось как челенж, но не как фанатизм? Хивинский поход например... Хотя война 1877-78 годов лучше подходит, хотя там идти ближе было... Но по атрибутам, всё "как старые добрые времена"...

[uho_1]

19 век это уже гораздо более просвещенное время. И потом это дела одной нации, воплне организованные, спонсируемые государством. Эти вещи никак не сравнимы

[d_c_troy]

На то оно и просвещение, чтобы строить меньше иллюзий, но с другой стороны, это еще не смена мировозрения. Борьба с рабством, в этом смысле очень хороший пример "холивара" с богатым, если подумать религиозным бекграундом. По поводу же той войны с Турками, мы там были не одиноки, были румыны, сербы, черногорцы, воевавшие не за нашу казну...

[uho_1]

Это все соседские войны, в целом. Обычное дело. Крестовые походы скорее напоминают дальние колониальные экспедиции. И то отдаленно - опять же, слишком много самоорганизации, и слишком пестрый состав участников. Сравните тогда уж с Крымской войной, хехе.

А так, я не вижу смысла проводить параллели с 19-м веком. Мне интересна конкретная история, конкретный момент "кто начал", причем опять же не для сравнения, а просто потому что у некоторых моих друзей эта тема всплыла где-то в постах и комментариях.