Евреям Сталин создал Израиль, а потом они решили кинуть и переметнулись на сторону США. Хотя они многое что сделали для СССР - не зря Сталин их холил и лелеял за их организационные навыки и развитую международную сеть.
>Евреям Сталин создал Израиль, а потом они решили кинуть и переметнулись на сторону США.
Вообще-то наоборот. В 1952-м случилась революция в Египте, и Сталин решил что Египет перспективнее. В целом - был прав. Есть версия, что так было задумано с самого начала. Поражение арабов в войне с Израилем должно было привести к переворотам в Египте, Сирии и Ираке - что и случилось.
.
Потом был процесс Сланского. Автор тут помянул поставки трофейного немецкого оружия через Чехословакию - вот всех кто его организовал и расстреляли. Ну и насчет переметнулись на сторону США. Опять же не так. США тогда до Израиля не было никакого дела. Они заинтересовались Израилем только в 1967-м. А до того Израиль главным образом сотрудничал с Францией.
«Израильское царство» (ивр. מלכות ישראל, Малхут Исраэль, или Црифинское подполье) - еврейская террористическая группировка, действовавшая в Израиле в 1950-х годах[1]. «Израильское царство» - это название, которое использовали члены группировки, но в израильском обществе она более известна как «Црифинское подполье», по названию военной базы Црифин, где её члены предстали перед судом
( ... )
Да, я в курсе. В Израиле при социалистах их прессовали очень жестко. После 1977 (приход к власти Бегина) пресса стала писать о них в уважительном тоне. Ну и Рудольф Кастнер получил то, что заслуживал.
На самом деле там с 7 -го века абсолютно преобладающее арабское мусульманское население. И вот посреди этого океана мусульман возник островок иудаизма-по научному эксклав, как вы думаете, сколько он может продержаться в инородной среде. С учётом того, что государство Израиль никак не повторяет размеры и местоположение древних Иудеи и Израиля.
Вспомните историю таких же христианских эксклавов в Средневековье примерно в тех же местах, они смогли продержаться около 200 лет, и то, последние 100 лет это постепенное отступление и угасание христианских государств на БВ, при этом их мощно поддерживала вся тогдашняя Европа. Израиль сейчас поддерживают только САСШ, и то, неизвестно, что там будет осенью. Если представить, что САСШ умоет руки и представит евреев на БВ своей судьбе, то уже к 2050 году, думаю, еврейского государства не станет на карте мира
Палестинцы это обыкновенные арабы, и это их историки себе древность прибавляют. В мире исторической науки так не считают. Вот Набатейское царство это арабское было древнее царство, но не филистимляне.
Сталин скорее всего хотел получить оплот СССР на Ближнем Востоке, причем он выигрывал в любом случае: если Израиль бы кинул СССР, то Сталин стал ьы поддерживать арабов и наоборот. Так и вышло, арабские страны позже стали союзниками СССР.
С другой стороны Сталин мог рассчитывать именно на Израиль, но его провели и тут немалую роль сыграло сионистское лобби в СССР - Молотов и его жена Полина. Когда Израиль отвернулся от СССР, они попали в опалу.
Наконец, Израиль создали бы все равно. Голосов США и их сателлитов было вполне достаточно.
Политический советник Трумэна Дэвид Найлз был одновременно активным сторонником создания Израиля, и помогал резиденту ре Коминтерна в СЩА, да и вообще считался там чуть ли не коммунистом. (Его родители были эмигрантами из РИ)
Сталин, возможно, вначале и хорошо воспринимал идею создания Израиля, но ликование по этому поводу советских евреев его сильно озаботило. Ему конечно не нужно было чтобы из СССР уезжали ценные кадры, да и идеология сионизма ничего общего с "пролетарским интернационализмом" не имела. Он и в разговора с дочерью резко высказывался - "сионисты подбросили тебе твоего муженька" и ряд процессов против "еврейского национализма" (ЕАК, МГБ, и пр) начал (хотя и все не довёл до конца).
Что до поставок оружия из Чехословакии, то там вполне достаточно было действия высшего партийного руководства, где было много евреев, в т.ч. генсек Р. Сланский (Зальцман). Потом на их процессе Сланского, из 14 обвиняемых, 13 были евреям.
//да и идеология сионизма ничего общего с "пролетарским интернационализмом" не имела.
но на тот момент было окно возможностей в расщеплении сионизма. т.к. те,кто уезжал в Эрец-Исраэль, сами трудились,сами воевали, и долго там не было сколь нибудь паразитической прослойки "просто интеллигентных людей"
...что само создание Израиля состоялось в первую очередь благодаря СССР. Не надо преувеличивать. СССР вовсе не "пуп земли" и не центр мира. Создание Израиля подготавливалось десятки лет и состоялось точно в момент окончания британского мандата. Основным союзником на тот момент стала Франция (вообще-то конкурент Англии на Ближнем Востоке, если кто забыл). Америке до всех этих далёких от неё регионов не было никакого дела (США ещё не свыклись с ролью "мирового гегемона", там изоляционизм рулил). А у Сталина на БВ был свой интерес - "антиколониальный". Подложить ежа в штаны европейским державам. Когда в Москве поняли, что арабы в этом плане гораздо перспективней евреев, дружба с Израилем быстро закончилась. В то время как США и Англия ввели эмбарго. Вообще-то Англия была главным врагом еврейского государства. Шла война, еврейские повстанцы убивали английских солдат. Интерес Англии - зацепиться в Палестине как можно дольше, желательно навсегда. Не вышло, да. По окончании 30-летнего мандата пришлось убираться восвояси. (Поднагадив на
( ... )
Англия управлялась Ротшильдамии В описываемый период Англия управлялась Лейбористской партией, которую возглавлял премьер-министр Клемент Эттли. Ну а насчёт "против сионизма" - погуглите хотя бы "Взрыв в гостинице "Царь Давид"", узнаете много для себя нового.
Очень наивно верить, что политики управляют без оглядк на всесильных Ротшильдов. Именно Британия выписала декларацию Бальфура и адресатом ее был г-н Ротшильд. Это дало толчок к созданию Израиля.
Ну а насчёт "против сионизма" - погуглите хотя бы "Взрыв в гостинице "Царь Давид"", узнаете много для себя нового.
Это называется двойная игра, как и всегда. Одной рукой боротся с сионизмом, а другой поощрять его. Также они действовали с Гитлером.
Comments 29
Евреям Сталин создал Израиль, а потом они решили кинуть и переметнулись на сторону США. Хотя они многое что сделали для СССР - не зря Сталин их холил и лелеял за их организационные навыки и развитую международную сеть.
Reply
>Евреям Сталин создал Израиль, а потом они решили кинуть и переметнулись на сторону США.
Вообще-то наоборот. В 1952-м случилась революция в Египте, и Сталин решил что Египет перспективнее. В целом - был прав. Есть версия, что так было задумано с самого начала. Поражение арабов в войне с Израилем должно было привести к переворотам в Египте, Сирии и Ираке - что и случилось.
.
Потом был процесс Сланского. Автор тут помянул поставки трофейного немецкого оружия через Чехословакию - вот всех кто его организовал и расстреляли. Ну и насчет переметнулись на сторону США. Опять же не так. США тогда до Израиля не было никакого дела. Они заинтересовались Израилем только в 1967-м. А до того Израиль главным образом сотрудничал с Францией.
Reply
Reply
Да, я в курсе. В Израиле при социалистах их прессовали очень жестко. После 1977 (приход к власти Бегина) пресса стала писать о них в уважительном тоне. Ну и Рудольф Кастнер получил то, что заслуживал.
Reply
На самом деле там с 7 -го века абсолютно преобладающее арабское мусульманское население. И вот посреди этого океана мусульман возник островок иудаизма-по научному эксклав, как вы думаете, сколько он может продержаться в инородной среде. С учётом того, что государство Израиль никак не повторяет размеры и местоположение древних Иудеи и Израиля.
Вспомните историю таких же христианских эксклавов в Средневековье примерно в тех же местах, они смогли продержаться около 200 лет, и то, последние 100 лет это постепенное отступление и угасание христианских государств на БВ, при этом их мощно поддерживала вся тогдашняя Европа. Израиль сейчас поддерживают только САСШ, и то, неизвестно, что там будет осенью. Если представить, что САСШ умоет руки и представит евреев на БВ своей судьбе, то уже к 2050 году, думаю, еврейского государства не станет на карте мира
Reply
отсюда и многовековая вражда
Reply
Палестинцы это обыкновенные арабы, и это их историки себе древность прибавляют. В мире исторической науки так не считают. Вот Набатейское царство это арабское было древнее царство, но не филистимляне.
Reply
С другой стороны Сталин мог рассчитывать именно на Израиль, но его провели и тут немалую роль сыграло сионистское лобби в СССР - Молотов и его жена Полина. Когда Израиль отвернулся от СССР, они попали в опалу.
Наконец, Израиль создали бы все равно. Голосов США и их сателлитов было вполне достаточно.
Reply
Политический советник Трумэна Дэвид Найлз был одновременно активным сторонником создания Израиля, и помогал резиденту ре Коминтерна в СЩА, да и вообще считался там чуть ли не коммунистом. (Его родители были эмигрантами из РИ)
Сталин, возможно, вначале и хорошо воспринимал идею создания Израиля, но ликование по этому поводу советских евреев его сильно озаботило. Ему конечно не нужно было чтобы из СССР уезжали ценные кадры, да и идеология сионизма ничего общего с "пролетарским интернационализмом" не имела. Он и в разговора с дочерью резко высказывался - "сионисты подбросили тебе твоего муженька" и ряд процессов против "еврейского национализма" (ЕАК, МГБ, и пр) начал (хотя и все не довёл до конца).
Что до поставок оружия из Чехословакии, то там вполне достаточно было действия высшего партийного руководства, где было много евреев, в т.ч. генсек Р. Сланский (Зальцман). Потом на их процессе Сланского, из 14 обвиняемых, 13 были евреям.
Reply
но на тот момент было окно возможностей в расщеплении сионизма.
т.к. те,кто уезжал в Эрец-Исраэль, сами трудились,сами воевали, и долго там не было сколь нибудь паразитической прослойки "просто интеллигентных людей"
Reply
Не надо преувеличивать. СССР вовсе не "пуп земли" и не центр мира. Создание Израиля подготавливалось десятки лет и состоялось точно в момент окончания британского мандата. Основным союзником на тот момент стала Франция (вообще-то конкурент Англии на Ближнем Востоке, если кто забыл). Америке до всех этих далёких от неё регионов не было никакого дела (США ещё не свыклись с ролью "мирового гегемона", там изоляционизм рулил). А у Сталина на БВ был свой интерес - "антиколониальный". Подложить ежа в штаны европейским державам. Когда в Москве поняли, что арабы в этом плане гораздо перспективней евреев, дружба с Израилем быстро закончилась.
В то время как США и Англия ввели эмбарго. Вообще-то Англия была главным врагом еврейского государства. Шла война, еврейские повстанцы убивали английских солдат. Интерес Англии - зацепиться в Палестине как можно дольше, желательно навсегда. Не вышло, да. По окончании 30-летнего мандата пришлось убираться восвояси. (Поднагадив на ( ... )
Reply
Reply
В описываемый период Англия управлялась Лейбористской партией, которую возглавлял премьер-министр Клемент Эттли. Ну а насчёт "против сионизма" - погуглите хотя бы "Взрыв в гостинице "Царь Давид"", узнаете много для себя нового.
Reply
Очень наивно верить, что политики управляют без оглядк на всесильных Ротшильдов. Именно Британия выписала декларацию Бальфура и адресатом ее был г-н Ротшильд. Это дало толчок к созданию Израиля.
Ну а насчёт "против сионизма" - погуглите хотя бы "Взрыв в гостинице "Царь Давид"", узнаете много для себя нового.
Это называется двойная игра, как и всегда. Одной рукой боротся с сионизмом, а другой поощрять его. Также они действовали с Гитлером.
Reply
Leave a comment