Можно ли сравнивать Катастрофу и Накбу?

[tyoma_cat]

Прочитал большую и интересную лекцию Алека Эпштейна "Почему не болит чужая боль: память и забвение в Израиле и в России".

Эпштейн - один из активно-пишущих историков и политологов (его публикации есть в "журнальном зале", в израильских "Мнениях" и т.д.). Его нельзя назвать откровенно левым или центристом, он изображает, что стоит на страже

Comments

[kir_2008]

Ваня

[tyoma_cat]

Кирилл,

сравнение все же есть: "В настоящее же время в палестинских учебниках отсутствует какое бы то ни было упоминание о еврейском Холокосте, ничего не говорится о том, что создание еврейского государства спустя считанные годы после Холокоста имело огромное символическое значение. С другой стороны, в израильских учебниках мы видим отсутствие какого-либо упоминания о Накбе..."

но я воспользовался статьей больше как поводом, я же написал, что факты приводимые историком не оспариваю, меня интересуют другие вещи.

--В этом году впервые число религиозных учеников первого класса превысило число мало- и нерелигиозных. и темпы изменений нарастают. Светское население, сдавливамое с обеих сторон харедим и арабами, скорее всего через четверть века начнёт массово эмигрировать, и это будет настоящее бегство.--

если так, то это будет ужасно :(

насчет политической оценки Эпштейна согласен. хотя как писали выше, его временами здорово заносит :(

[kir_2008]

"...сравнение все же есть

[alek_epstein]

спасибо большое, Кирилл, за столь верные слова

[alek_epstein]

Ваня,

вот Вы пишите:
"с человеческой точки зрения поддерживать врага (пусть только в пропагандистской войне) - подло или глупо"

Мне кажется - наоборот. С человеческой точки зрения, только ПОНЯВ врага, ПОНЯВ его боль и то, что им движет, есть шанс, что Ваш враг перестанет быть Вашим врагом.

И это, как я думаю, - единственный продуктивный путь вообще, а в анализируемом случае - в особенности, поскольку ни евреи-израильтяне, ни палестинские арабы с этой земли никуда не денутся, и надо искать, как можно сосуществовать рядом, нравимся мы друг другу или нет.

[tyoma_cat]

--Мне кажется - наоборот. С человеческой точки зрения, только ПОНЯВ врага, ПОНЯВ его боль и то, что им движет, есть шанс, что Ваш враг перестанет быть Вашим врагом.--

шанс есть, но он маленький.

понимание врага может и привести к тому, что станет очевидно, что враг не удовольствуется уступками, а хочет только уничтожения меня.

--и надо искать, как можно сосуществовать рядом, нравимся мы друг другу или нет.--

да, но арабы так не считают, они не мирятся с присутствием евреев, они хотят уничтожить всех, сбросить в море, стереть память о том, что было еврейское государство.

[alek_epstein]

арабы о евреях думают то же самое: что евреи стремятся полностью захватить всю Палестину, изгнав из нее всех арабских жителей

и история не сказать, чтобы не находила уж совсем никаких подтверждений этим их словам