Кургинян vs. Крылов

Jun 16, 2011 21:15

Обсуждая их перепалку, должен для начала сказать ( Read more... )

политика, кургинян, русский вопрос, модерн

Leave a comment

Comments 7

Да точно. paidiev June 16 2011, 16:26:30 UTC
Суть схвачена. Всё никак не мог сформулировать такую же мысль.

Reply


knyazev_v June 16 2011, 18:24:39 UTC
>Модерна больше нет

Прикольно. 10 минут назад заваривая кофейный напиток, я совершенно по другому поводу, сказал мысленно оппоненту на WC именно эту фразу, открываю ленту, а там эта запись.

Надо заметить, я как-то тексты по этой перепалке пропускал (скучные они), а у Вас хорошо получилось изложить, видимо колокольня на таком месте стоит. :-) Касательно темы, на мой взгляд ни Курган, ни Крылов (здесь менее уверен) за эти годы, практически не изменились, и ни трагедия сейчас у Кургиняна, а эмоциональный подъём, огромная часть страны вышла из под действия постмодернистского тумана прямо на него, заодно выяснилось, что народ хотя и местами небрит, но трезв, это даже Путин заметил. И главный для меня вопрос, что теперь они с этим богатством смогут сделать и здесь я скептик, но за Кургиняна, да и Крылов будет за него, если что-то будет.

Reply

tverkovsky June 21 2011, 03:22:00 UTC
насчет богатства и эмоционального подъёма: не думаю, что ему удастся
навербовать больше нескольких сотен (и то - гиков). Потом, мне кажется, вы не
оценили кургиняновскую откровенность. Им (ему, тем, кто за ним стоит) ничего
не стоило в середине 80-х, когда они имели абсолютную гегемонию в обществе,
когда народ о постмодернизьмах слыхом не слыхивал, когда всё это "богатство"
было в их руках, сделать всё "по-правильному". Всё, о чём он сегодня поёт
(и много, много больше). Нет, они - из высоких идейных соображений - решили за
шкирку привести русских к "магистральному пути человечества". Далее по тексту.

Reply


v_vetkin June 30 2011, 12:21:08 UTC
Все же "пресловутый совок", это была попытка построить альтернативный Модерн, без перманентной войны всех против всех. И Кургинян, и во-многом Кара-Мурза исходят из этого.
По Крылову-же желаемы Модерн вполне классичечкий, капиталистический. При этом он словно бы не видит, хотя судя по статьям приекрасно видит, но в политической программе у него на эту тему "заговор умолчания", что и Модерн этот ликвидируется (а значит, куда собственно он зовет?), да и был этот Модерн только в ядре кап.системы, куда никто нас не пустит.

Reply

tverkovsky June 30 2011, 14:08:21 UTC
модерн - это по определению война всех против всех, ибо его цель -
переформатировать цивилизацию, а это ВОЙНА, большая война, в которую должно
быть вовлечено подавляющее большинство населения, иначе ничего не получится.
"Танцуют все" (я уважаю мужество Кургиняна, который начал свой цикл именно
с признания этого факта).
Альтернативный модерн, который без войны в.п.в., таким образом, оксюморон.
Всё-таки мне видится, что "совок" был именно что компромиссом, в котором по
стечению обстоятельств модернизаторам пришлось прекратить войну и оставить
(временно) цивилизацию в покое

Reply

v_vetkin July 1 2011, 22:21:38 UTC
Цивилизация там давно уже переформатирована под модерн (она может и переформатируется во что-то другое сейчас, но к модерну это уже не будет иметь отношения) а война всех против всех, или же социал-дарвинизм это суть западного общества, оно просто так устроено. Для примера можно взять время 100 лет назад. Никакого постмодерна не было еще и в проекте, а традиционное общество было давно уничтожено. Однако война всех против всех шла полным ходом.

"Альтернативный советский модерн" же (на термине не настаиваю) был попыткой взять такие составляющие модерна как научное мировоззрение, промышленность, урбанизацию, права и свободы, но построить все это на базе не конкурентного, а солидарного общества

Reply

tverkovsky July 5 2011, 03:20:22 UTC
1) не "переформатирована под модерн", а переформатирована модерном. Модерн
здесь - инструментарий. И да, вы правильно говорите, переформатирована именно
во что-то другое. Их пропустили через мясорубку - естественно, на ( ... )

Reply


Leave a comment

Up