Про Обамакер

[turtle_t]

Я тут сдуру* то ли поддалась на провокацию, то ли сама напросилась "обсудить" реформу американского здравоохранения ( Patient Protection and Affordable Care Act ), известную в народе, как Обамакер. Первый вариант этого поста был супер-короткий и его суть сводилась к трём тезисам:

(1) Мой многолетний опыт работы в ресёрч и девелопменте (research

Comments

[lightik]

У меня еще во френдах сслыка пробегала вот такая, с 12 графиками, вы наверное ее видели, ибо вы упомянули все, что по ссылке показано в картинках, хотя саму ссылку не дали.
http://www.huffingtonpost.com/2013/10/03/health-care-costs-_n_3998425.html

[lightik]

Обсуждалось здесь и здесь
http://galeolaria.livejournal.com/331251.html
http://ymi-an-island.livejournal.com/194336.html
если вам еще не надоело читать все аргументы по етому поводу :))

[galeolaria]

я тоже хотела дать эти ссылки, но это скорее не про обамакаре,а про то, как оно в Австралии

[turtle_t]

Проверила -- да, эти посты я видела и читала -- в своей ленте, сначала ваш, а потом вашего френда. Надо будет новые комменты ещё почитать.

[gem_in_i]

Из плохого: будет ровно то же, что в Канаде и Великобритании: нехватка специалистов, очереди, выбор, кого лечить первым. И зачастую станут выбирать не Джона, который оплачивает налогами медицину Джеку, а Джека, которому по каким-то причинам нужнее. Сейчас кину к себе пост про Канаду.

[turtle_t]

Нехватка специалистов -- это проблема серьёзная и важная, но решаться она должна обычным рыночным способом: если спрос повышается, предложение тоже должно повышаться. Т.е. надо готовить больше врачей.

Как можно иначе? Где, в какой области человеческих потребностей недостаток предложения решается с помощью снижения спроса за счёт ограничения доступа? Такое разве что в советском союзе да в странах соц. лагеря было.

[gem_in_i]

Насколько я понимаю, нехватка врачей в итоге объясняется недостатком денег в системе. Всего на всех не хватает.

[turtle_t]

Это хорошая гипотеза, но что-то в ней не сходится. Ведь денег-то в Штатах на медицину и так тратится существенно больше, чем в других странах! Вы ж видели эти графики: http://www.huffingtonpost.com/2013/10/03/health-care-costs-_n_3998425.html

Почему же в этих девяти странах очередь на лечение быстрее идёт? Кроме одной страны -- той самой Канады.

Моя гипотеза, что причина не в недостатке денег как таковом, а в том, что деньги идут куда-то не туда. Я помню статью-исследование о том, кто сколько заплатил в разных госпиталях за одну и ту же процедуру -- вливание физ.раствора. В некоторых из них физ.раствор был по цене чистого золота.

[hettie_lz]

Света, я думаю, что ни один человек, у которого страховки до того НЕ БЫЛО, а теперь есть, не будет против. Среди комментаторов людей, у которых не было возможности иметь страховку, нету :)

А мне достаточно назвать только одно имя - Кайл. Вы помните, я думаю. Который благодаря новому закону.... будет жить.

[turtle_t]

Ой, стыдно мне, но я забыла, что такой Кайл. Но главную идею всё равно понимаю и поддерживаю. Дозрели мы уже до universal healthcare, во всех смыслах дозрели. В деталях могут быть ошибки, и их надо будет править, но основаня идея верная.

[hettie_lz]

Света, Вы сейчас все вспомните. Это первый мальчик Влада. (Которого папа на 3 месяца в подвал запирал, когда ему было 16). Ему сейчас 26 лет и у него HIV. Для него сейчас реально это был единственный шанс остаться в живых. Потому что да, если бы он попал под машину, то его бы спасли независимо от того, есть страховка или нет. Но ему нужна не операция для спасения жизни, а длительное дорогостоящее лечение. С pre-existing.

[turtle_t]

А, да, точно, вспомнила теперь.

[geish_a]

Смешны эти разговоры про Канаду и Великобританию. Сделали НЕ так, как в Канаде и Великобритании, но результат почему-то должен быть такой же. А почему не как во Франции? Или Израиле? Или, ближе и логичнее, - в Массачусетсе, где аналогичная система создана республиканцем Ромни? И очередей там, вроде, особых нет.

[galeolaria]

вот я ни разу не видела ответа на последний вопрос

[turtle_t]

Ага, я тоже. А было бы интересно послушать.

[geish_a]

Да я и на первый ни разу не видела. Во Франции, вроде бы, медицина высокого качества и с частными врачами, при этом доступная всем. Ни от кого я не услышала, почему в Америке не получится так же. В Англии, действительно, люди жалуются. Но тут хотят сделать НЕ так, как в Англии.

[ybfrisco]

Я работаю в программе MediCal, так что в Калифорнии этот самый Обамакре идет непосредственно через мои руки. Из наблюдений инсайдера. Организация и воплощение, особенно на местах через жэ, как водится. Но постепенно должно наладиться. Плюсы уже вполне работают. В частности тот факт, что дети теперь могут быть на родительской страховке до 26 позволило вздохнуть свободнее многим моим знакомым, а то, что при продаже плана страховая компания теперь не имеет права спрашивать о существующих заболеваниях меня лично немало порадовало, так как у моего сына в прошлом году обнаружили тяжелое хроническое заболевание и теперь его по этому поводу никто дискриминировать не сможет даже тогда, когда с моей страховки он должен будет сойти. Один из главных минусов - те, кто не попадает в категорию получающих субсидии, скажем, как наша семья, должны за приобретение страховки платить неимоверно дорого. "Аффордабл кер" совершенно неподъемен. Но будем справедливы. Те у кого доход выше тех самых субсидируемых уровней, как правило, уже получают страховку от

[turtle_t]

Спасибо огромное за Ваш комментарий! Отдельное спасибо за инфу про нелегальных иммигрантов, а то поскольку я не в курсе, то непонятно, как на эти страшилки реагировать.

Про Калифорнию я только читала, что это один из немногих штатов, где новая система уже заработала.

[hettie_lz]

Присоединяюсь к Светиному спасибо!