Comments | turtle_t: Про родителей в возрасте

turtle_t

Про родителей в возрасте

Oct 17, 2011 19:05

Это продолжение предыдущего поста, вольный и краткий пересказ статьи "Родители определённого возраста" (Parents of a Certain Age) с подзаголовком: "Чем плохо быть в беременной в 53 года?"

Там внутри есть ещё фотографии - реальных родителей в возрасте «за 60».
Семья с двумя дочками:

( Read more... )

беременность, семья, матери, Америка, ещё не вечер, родители и дети

Comments 54

fish_n_lilies October 17 2011, 23:21:50 UTC

Есть еще статистика по синдрому Дауна, которая вроде бы с возрастом матери подскакивает в разы.

turtle_t October 17 2011, 23:35:10 UTC

Да, есть такое дело. Но во-первых, риск зачать ребёнка с синдоромом Дауна повыщается плавно с каждым годом. Т.е. для 30-летней мамы он уже выше, чем для 20-летней, и это лотерея. Во-вторых, есть тест на относитеьно ранней стадии беременности, и если женщина не хочет рожать такого ребёнка, то сделает аборт (а ещё у меня есть подозрения (но точно я не знаю), что при ЭКО такого рода тест ещё до имплантации можно сделать). Кстати, далеко не все американки этим знанием пользуются. Вот Сара Пэйлин знала, что её младшенький будет с синдомом Дауна, но аборт не сделала. А в-третьих, есть корректирующие программы, с помощью которых такие дети могут учиться и даже работать, а главное, и срок, и качество жизни их повышается существенно.

Это я не агитирую, а типа делюсь.

fish_n_lilies October 17 2011, 23:42:17 UTC

При ЭКО, скорее всего, так и делают. Н это ж не возраст матки влияет, а хромосомный состав, его и на зародыше просчитать можно.
Но мне как-то слабо нравится идея "давайте зачнем, а там и вычистить можно". Я типа "за" аборты, но это все равно уничтожение жизни, как ни крути.
Да, сейчас в благополучных странах воспитание ребенка с синдромом Дауна - не трагедия, и родители любят их не меньше прочих. Что до меня, то ребенка-аутиста я воспринял бы как божье благословение и большую радость, а вот ребенка-Дауна, увы, нет. Мы были бы слишком разные люди.
Впрочем, боюсь, родительство - это всегда испытание на предмет "мы слишком разные люди"...

turtle_t October 17 2011, 23:47:56 UTC

Кстати, да. Если пользоваться своими яйцеклетками, замороженными в молодости, или донорскими и тоже молодыми, то риск синдрома Дауна очень низкий.

А про родительство, как испытание "другими" -- чистая правда. Даже те, кто похожи, всё равно другие :)

Thread 8

anna_frid October 17 2011, 23:22:55 UTC

"Как минимум, одно исследование долгожителей показало, что у женщин, родивших ребёнка в возрасте за сорок, шансы отпразновать собственное столетие повышаются в четыре раза."

Первое приходящее в голову объяснение - что после сорока рожают в наше время (почти) только те, кому здоровье это позволяет, то есть только те, у кого здоровье уже (или еще) весьма хорошее. Другие - не рискуют.

turtle_t October 17 2011, 23:44:17 UTC

Ага, я тоже про это подумала. Но вообще говоря, те, кто на сегодняшний день дожили до сотни лет, ещё не пользовались никакими современными технологиями, чтобы родить детей после сорока. Оно у них само получилось. Т.е. они себе это, конечно, позволили, но только постфактум.

Автор исследования сначала связал долгожительство с особенно плодовитой репродуктивной системой. Но плодовитость -- само по себе понятие сложное, и пока что гипотеза такая, что главный вклад вносят собственно дети -- жизнь с ними и вокруг них омоложает пожилых мамаш.

anna_frid October 18 2011, 04:46:18 UTC

Так не в современных технологиях дело. Кто сумел забеременеть после сорока (и не относился, например, к тем, кто с какого-то момента твердо знает, что беременеть совсем нельзя) - это уже хорошая выборка. Плюс кому при этом не пришлось делать аборт по медицинским показаниям: аборты по медицинским показаниям были и 60 лет назад, и 100.

turtle_t October 18 2011, 12:37:25 UTC

Да, всё так, я согласна. Это вклад nature -- генов, природы. Но в таких делах без nurture, то бишь среды, тоже не обойдёшься. А вот пропорции их надо отдельно изучать.

zuzlishka October 17 2011, 23:38:57 UTC

мне кажется, что ребенку необходим какой нить родитель лет 18-20. Надежный, хорошо бы здоровый. А родить в старости - и с десятилетним не бегать, не прыгать, и покинуть его, не дождавшись внуков - ну не знаю, не нравится это мне...

fish_n_lilies October 17 2011, 23:44:01 UTC

Брат старший.
Если бы мне предложили на выбор семью из одного-единственного кровного родственника, это был бы брат. Старший.
Имхо, самый необходимый персонаж )))

turtle_t October 17 2011, 23:51:57 UTC

А вот у нас в роду испокон старшими были сёстры. Включая меня :) И наши младшенькие вроде не жаловались :)

fish_n_lilies October 18 2011, 00:07:02 UTC

Ну, мальчику необходима какая-то реальная мужская фигура, с которой можно соотнести свое поведение в актуальном социуме (т.е. не принц Флоризель из кино и книжек). Учитывая современную скорость прогресса, родители уже не могут предоставить такую модель - их социальные нормы устаревают на глазах.
Старший брат - это выход.

Thread 15

lm644 October 18 2011, 01:44:33 UTC

Не знаю... конечно, я устаю больше с младшей, которую родила в сорок, но зато мы не сходим с ума по всяким дурацким поводам... и внимания ей больше - не надо носиться по трем работам, и вообще - мы достаточно в себе уверены, чтобы позволить ей быть тем, кем ей хочется.

turtle_t October 18 2011, 01:57:58 UTC

О, так Вы, получается, кандидат в столетники :) А если серьёзно, то очень хорошо понимаю. Себе бы рожать не хотела, но когда работала нянькой в возрасте за сорок, поняла, что совсем по-другому смотрю на детские глупости и шалости, чем раньше. Оно, конечно, "свои-чужие" тоже играют роль, но и опыт тоже, да и темперамент уже не тот, многое воспринимаешь гораздо спокойнее.

lm644 October 18 2011, 02:24:13 UTC

Ну, сорок - не пятьдесят:) А если серьезно, то дело не в усталости, а, скорее, именно в уверенности в себе, в своих силах. Ну, и конечно, уже хватает ума не пропускать спортзал...

m_petra October 18 2011, 02:15:45 UTC

У меня был очень большой педстаж - всю жизнь до - проработала в колледже и, заметив, одну, не скажу хорошую, закономерность, стала вести целенаправленное наблюдение, а именно - за девочками (мальчиков мало было), у которых "старые мамы". Интерес у меня был вполне шкурный - детей у меня тогда не было, поэтому шанс у меня если и был стать мамой, то "старой мамой".
Не хочу расписывать мои наблюдения (это надолго, и девиц много), но эти девочки отличаются. Среди ровесниц они немножко "старушки". Во всём. Впрочем, в "хорошую" сторону тоже - усидчивые, рассудительные.
Не знаю, то ли уровни гормонов у молодых рожающих и у старых - разные, а может, модели поведения у девочек перед глазами разные - степенные мамы-бабушки или энергичные мамы, занятые ещё и жизнью, мужчинами, нарядами, но...
если есть возможность родить в женском возрасте, а не в бабушковом, то лучше таки...
Спорить ни с кем не хочу - исключения есть всегда и везде.

turtle_t October 18 2011, 02:25:27 UTC

Про девочек-"старушек" интересное наблюдение. Моя мама родила брата в возрасте под сорок, так он не так, чтобы "старичок", но повышенными рассудительностью и степенностью в детстве таки отличался (сейчас в общем тоже).

Но Вы-то не "старая мама", так ведь?

m_petra October 18 2011, 02:32:53 UTC

по американским нормам - я молодая. Если не счить латиноамериканок, то я самая молодая мама в классе моих детей.
По российским канонам - старая, при беременности на карте крупно поставили маркером "старородящая" (после 30).

офф: приятельница-москвичка родила в 18. Когда здесь приходила на собрания в школу, на неё пялились, онемев. Такая же реакция у однокашек дочери, когда та говорила, сколько лет маме. Мама, нервничая, прибавляла: - Ты когда говоришь им мой возраст, сразу говори, что у мамы PHd по математике! :)))

0leneva October 18 2011, 06:45:01 UTC

Смешно ужасно про приятельницу.

Thread 5