пара актуальных вопросов

[tupaia]

(навеяно наймановскими рассказами об ахматовой :)
попса четко явление второй половины 20 века, она сестра-близнец информационного бума 
я имею в виду творческий акт как желание угодить массе и что-нибудь с этого поиметь
вот сижу и думаю - можно ли считать попсовость направлением в искусстве и как ее соотнести с традиционной парадигмой реализм-

Comments

[jan_nice]

Чудесной сочетание вопросов =))

имхо, попса в постмодернизм прекрасно вписывается (с другой стороны, что в него не вписывается?!). Особенно с точки зрения "зрелищности", при том зрелищности во всем, не только в культуре, но в политике и т.п.
Постмодернизм всё же тоже порождение постиндустриального общества и "чистой" информации.

но я лучше про второе:
если не лень с вечера делать тесто (потому что утром всегда лень), то блинчики.
если надо быстро то яйца всмятку и питьевой йогурт на бегу.
а еще я помню, что у тебя вкусная пшенка =))

[cinnamon_friday]

эээ, футуризм конечно тоже искусство...но мне кажется искусство - это то, что идет изнутри "художника", а не делается на заказ, цель искусства все-таки, с моей точки зрения самовыражение, а не "что-нибудь с этого поиметь"...
а в самом широком смысле...может и искусство - все-таки кто-то начинает писать эти песни в возрасти 15 лет потому что его/ее любимый бросил, а не потому что с этим текстом можно попасть в Фабрику, хотя результат одинаковый...анти-реализм или псевдо -

творог, салатики, сырники, блинчики, кефирчег, то-что-коллеги-привезли-из-отпуска, каша какая-нить другая, омлет...

[lirinka]

Шаш, это аватарка ужжасно напоминает Катьку подсолнухи :)

[tupaia]

попса - анти-псевдо-реализм? хехе =)

[lirinka]

по-моему, изначальный импульс поиметь-угодить и значальный импульс творческого акта - они совсем разные, совсем. то есть, искусство и попсовость - разные категории. i hope.

А на завтрак я ем кофе и сигарету

[tupaia]

мне кажется, искусство все-таки определяется результатом, а не посылом.
либо есть катарсис, либо нет, что бы там не думал творец %)

Ася, бросай курить! =)

[starogitnosti]

Попса никак не коррелирует с "измами". Это наследник народной культуры в условиях неинтерактивных массовых коммуникаций. То есть "я радио слушаю - оно меня нет". Все свойства попсы вытекают из этого, мне кажется.
До попсы была традиционная культура. После попсы - вебдваноль и подобное. Мемы и прочий киберфольклор. Просто система массовых коммуникаций достроилась до интерактивности, и все вернулось к равновесному состоянию на новом уровне.

А про завтрак)))) Ну вот я рекомендую омлет с фасолью зеленой. Вкуснятино)))

[tupaia]

о! спасибо, Тоша, я примерно в том же направлении думала про будущее, а про народную культуру в голову не приходило. ты меня прям понял с двух нечетко сформулированых предложений, класс :)
кстати, тогда получается, что поиск народных мотивов в творчестве какого-нибудь классика конца 19 века примерно из той же серии что поиск элементов популярной культуры в творчестве постмодерниста конца 20 =)

[starogitnosti]

Думаю все же не совсем точная аналогия) Дело в том, что классики конца XIX века уже имели дело с нарождающейся масскультурой - и для них фольклор был таким уже полувысоким, уходящим явлением. Фольклорные мотивы у классиков конца позапрошлого века - это наших или европейских? в прозе или стихах? Если наших и в прозе, то я затрудняюсь)) Там все-таки куда сильнее были чисто внутрилитературные тренды, период искательства народной души уже миновал и еще не наступил. Если наши и в стихах - то все это, что потом стало народными песнями лит склада, можно, да, сравнить с постмодерном. Но все же без подхихикиванья такого современного)

Вот если фольклорные мотивы у Шекспира - то таки да, аналогия с современными вкраплениями поп-арта хорошая. Современная - низовая - культура, которая прекрасно опознается читателем в ткани текста и является инструментом для игры.

[tupaia]

класс, спасибо за мысли, Тош :)

[yagodka]

если попса (популярная музыка) - биттлз, металлика и проч., то считай это искусством. если фабрики и проч - то это чистое зарабатывание денег. Музыкальными произведениями это назвать язык не повернется.

я уже давно не завтракаю, т.к. сплю до того, как настанет "полчаса до начала раб. дня". потом я встаю, быра собираюсь (полчаса))), одеваюсь, заползаю в машину, опаздываю на полчаса на работу и там уже отпаиваюсь горячим чаем с баранками, купленными по дороге в соседнем доме. вот и весь завтрак =)

[tupaia]

хехе =) значит ты из тех, кто из еды и сна выбирает сон?
не, я так не могу, мне нужно и то и другое, поэтому, когда я работала в офисе, я всегда опаздывала на час =)

[yagodka]

ну я раньше всегда завтракала. а ща утром на кухне сидят стасовые предки, дымят сигаретами, так что я стараюсь не задерживаться =)

[tupaia]

да, аргумент, я б тогда тоже торопилась на работу %)