Насилие и личные границы

[tumbalele]

Этот пост сначала задумывался как ответ на просьбу написать что-то вроде дополнения к посту Адрианы Имж «Как сделать партнера несчастным».  Он адресован мужчинам, и в нем Адриана рассказывает о «пограничных ситуациях насилия», то есть о таких ситуациях, в которых грань между насильственным и ненасильственным взаимодействием очень тонка. Изначальная

Comments

[katerina2703]

А заставлять ребенка уроки делать, если он не хочет, это тоже насилие?

[megavolt_ex]

Да.

[mrokiralex]

Наша жизнь - сплошное насилие.

[megavolt_ex]

Хватает. Но у взрослых больше выбора. У детей изначально зависимое положение.

[akheront]

Слишком много разговоров про изнасилование. Между тем, не следует забывать, что это тяжкая уголовная статья и обвинение в изнасиловании необходимо доказывать.

[katz_feldkurat]

lurkmore.to/Всем_похуй

[akheront]

Луркоёбство - жуткий моветон. С головой выдаёт в вас интеллектуальную незрелость.

[katz_feldkurat]

Постичь всю глубину термина "практически настоящее изнасилование" мне интеллектуальной зрелости однозначно не достаёт.

[anna_muradova1]

Ой, границы это такая больная тема... Спасибо, что затронули. Я вообще в последнее время много думаю о том, сколько в моей жизни было насилия без телесных повреждений. И связано это было именно с проламыванием границ. Порча моих вещей и недоумение по поводу моей агрессии, попытка проникнуть в мое жилище и навести там свой порядок и тп. Причем все заканчивалось обвинениями в моей злобности и неуравновешенности. И много лет, которые можно было бы потратить на что-то созидательное, ушли именно на оборону границ. Увы.

[tumbalele]

А навык обороны своих границ от нежеланных посягательств остался?

[anna_muradova1]

Еще как остался. Удивительно, но как показали события этого лета, я, окащывается, умею и спокойно обозначать границы, если человекк ним внимателен, и рявкать, если человек нарушает границы систематически и не хочет ко мне прислушиваться.

[tumbalele]

отлично :)

[evo_lutio]

Очень важен еще такой момент.

Если мужчина будет выполнять до последней буквы "ненасильственные" заповеди, которые описывают многие феминистки, получится, что женщина не просто должна проявлять инициативу сама, но и просить мужчину. То есть:

М: Хочешь заняться сексом?
Ж: М... да.
М: Что значит "м"? Ты хочешь этого?
Ж:...да
М: Как неуверенно звучит. Ты точно хочешь? Или не очень?
Ж: Да, хочу.
М: Хочешь или только ради меня?
Ж: Да иди ты к черту, если сам не хочешь. Не хочу!

Большинство женщин, как мне кажется, ответят так, а потом будут гневаться или жаловаться на то, что мужчина их унизил.

То есть такая форма поведение М тоже насилие, на самом деле, поскольку человека (Ж) заставляют против воли быть инициатором и просителем секса, когда ему очень хотелось ответить на инициативу и получить доказательства того, что его очень хотят.

[paxmet_far_away]

Что-то, кажется мне, мы тут всё как-то усложнили уже. Когда люди друг друга хотят, это... хм, в общем, видно это, чувствуется. Ну, может, я просто не мужчина и не могу понять, зачем вообще секс с человеком, который к тебе не тянется или тянется не очень очевидно. Но и многие мужчины этого не понимают, как мне кажется :)

[evo_lutio]

Так в "заповедях" тех мало чувствовать, надо получить четкое, ясное, однозначное согласие, лучше подтвержденное действиями. Поэтому блеск глаз и дрожь губ не считаются.

[paxmet_far_away]

Я как идейный сторонник равноправия (в том числе, гендерного) и взаимного уважения часто сильно удивляюсь идеям других сторонников равноправия и уважения :) Как по мне, эти требования просто оторваны от реальности человеческого взаимодействия. Ну и да, культ изнасилования имеет место среди тех, кто с этим якобы борется.

[cyaness]

Спасибо, очень интересная и правильная статья.
То есть, пост Имжи тоже верный, но лично мне ваши объяснения нравятся больше, поскольку они более механистичны.
В хорошем смысле.

[tumbalele]

Механистичны... :)) А я больше люблю "лирические" свои посты, но, похоже, в таких темах "лирика" очень быстро превращается в неприглядную реальность в виде разборок.

[snaillians]

А в лирике спорить особо не о чем. Вздохнуть, сказать себе "хорошо написал!", обдумать... А тут прям контракт - по пунктам, где что, за какие действия какие последствия.