Вакцинация. Что скрывает Израиль?

Jun 05, 2021 16:05

Длительное время Израиль занимал первое место среди стран по доле вакцинированного населения. На успех и внутри страны, и извне реагируют по-разному: Израиль называют испытательным полигоном, программу борьбы с коронавирусом - предвыборной кампанией, в обществе растут опасения из-за возможной дискриминации непривитых и отказа ультраортодоксального ( Read more... )

2019-ncov

Leave a comment

Comments 87

in_kant June 5 2021, 20:49:57 UTC
Наконец-то есть реальные данные, с которыми можно работать. Я сейчас проверяю эту аномалию (и еще кое-что, потом напишу ( ... )

Reply

trueview June 5 2021, 21:55:50 UTC
> 1 - избыточная смертность там есть в феврале и в апреле. А в марте совершенно обычная. Странно.

март 2019 - 15
март 2020 - 12
март 2021 - 18

"Небольшой" рост на 20-50% есть.

> 2 - Апрельская аномалия - это очевидно трагедия 30 апреля, никак не связанная с вакцинами или ковидом

30 апреля всплеск в статистике - 20 против средних 3,25. +16. Все равно остается 15 избыточных смертей.

И грипп в феврале-марте не пришел совсем. Это может быть какое-то число смертей в плюс к смертям от прививок. https://www.newsru.co.il/health/03jan2021/flue_507.html... )

Reply

in_kant June 5 2021, 22:23:12 UTC
и даже 5%-й рост смертности от вакцинации будет переборот снижением от ограничений.
в том-то и суть: статистически этого не увидеть, а у вас опять догадки. Мол, да - избыточная смертность заметно отрицательная, но без вакцин она была бы еще более отрицательной! Но это же чистой воды домыслы.
Ну сами посмотрите: до начала вакцинации в группе 85+ смертность была как обычно, а как пошла вакцинация, смертность стала явно отрицательной:

... )

Reply

trueview June 5 2021, 22:29:22 UTC
А кто и как строил тренд в Норвегии?

В апреле в Израиле заболели 5025 человек. И даже если все они 20-39, то это никак не объясняет 15 избыточных смертей. Смертность в этой группе от коронавируса 0,01-0,03% или получеловек-человек в месяц.

Стариков 85+ в Норвегии 50-100 тыс. Даже если смертность от вакцинации 50 на 100 тыс., то это 25-50 смертей в стране, размазанных на 3 месяца - 8-17 в месяц. Они просто растворяются в том огромном потоке смертей в этом возрасте (8-15 тысяч в год).

Порядки смертности разные: 50 против 15000 (общая смертность) на 100 тыс.

Здесь вы ничего не обнаружите по определению. ТОлько среди молодых, но их вакцинируют крайне медленно.

Есть только один способ обнаружить аномалию: составить статистику смертности после вакцинации. И если есть всплеск смертности на 3-й день, как нам сказали, то это точно от вакцинации. Либо всех привить в одну неделю!

Сейчас быстрыми зайцами являются Канада и Германия... Может там поискать?

Reply


mechnik June 6 2021, 07:39:14 UTC
Полностью согласен с этим.

Могу лишь сказать, что мне кажется, что от вакцины меньше смертность, чем думает автор, но намного выше различные несмертельные последствия.

Также, во многом, количество смертей было вызвано тем, что вакцинировали тотально, быстро и без разбора и каких-либо проверок.
То есть, если стариков ещё проверяли, на тему можно ли их колоть (и то, не всегда), то молодых, тупо и без разбора, направляли на вакцинацию. То есть, шансы преставиться от аллергии, проблем с сердцем (которые есть у многих), от повышенного иммунного ответа (тест на антитела, тоже, никому не делали).
А так даже с сезонными прививками от гриппа, не делают.

Reply

trueview June 6 2021, 07:59:47 UTC
Все эти проверки и тесты ничего не изменили бы. Умирают, как правило, совершенно здоровые, у которых вдруг случилось кровоизлияние в мозг в следствие тромбоза или воспалилась сердечная мышца. Все это еще не научились предсказывать. Несмертельные последствия могут еще долго вызывать летальность.

В любом случае мы видим около 70 избыточных смертей за этот период. По моим прикидкам людей этого возраста в Израиле ~2.6 млн. Прививки могли сделать 1,8-2 млн. Смертность получается 3,5-4 на 100 тыс. Но у нас еще май, июнь... Умирают достаточно долго. И осложнение может остаться на всю жизнь, а в любой момент проявить себя летальностью.

Reply

mechnik June 6 2021, 09:37:13 UTC
Я, кстати, поэтому был, категорически против, против массовой и бессистемной вакцинации. Хватило бы вакцинации групп риска.

По мне - можно смело подавать представительский иск, против государства, за нарушение базовых прав (работала система "не привился? не работаешь!").

Reply


paskin June 6 2021, 11:43:48 UTC
Вы, как и многие искатели "конспирации" - все время забываете учитывать избыточную смертность от самого коронавируса.
Кстати, если вы хотите чтобы пост выглядел хоть как-то правдоподобно - лучше не упоминать про эту "гражданскую комиссию". Большинство людей в Израиле о ней никогда не слышали, а те кто с трудом нашли их сайт - увидели, что состоит она в основном из адвокатов и криминологов. Из врачей там кто-то один без специализации в вирусологии и еще студент 4-го курса (минимум еще три года до ограниченной лицензии).

Reply

trueview June 6 2021, 12:21:21 UTC
Нет, дорогой, это и есть наука. Меня не комиссия интересовала, а заявление о высокой смертности среди молодых - я и перепроверил.

И для того, чтобы, выявлять аномалии нужны математики (статистики), а не медики. От медиков толку мало. Говорят же, что слова врач и врать одного корня. Заговорами лечили.

Вам нужна избыточная смертность? По России?


... )

Reply

paskin June 6 2021, 12:40:59 UTC
Насчет статистиков - я согласен, но адвокаты тут - плохие помощники. И даже в статистике - почему вы считаете избыточную смертность именно следствием вакцинации - а не собственно болезни? В Израиле еще, кстати, нужно принимать во внимание праздники - они отмечаются по лунному календарю и двигаются относительно григорианского. А также погоду (весна в этом году была на редкость холодной и дождливой) и деградацию и так не очень глубоких навыков вождения за время карантина - что, например, привело к росту количества аварий и погибших на дорогах

Reply

trueview June 6 2021, 14:07:39 UTC
Меня интересует только информация от комиссии, которую можно перепроверить и сделать выводы.

> почему вы считаете избыточную смертность именно следствием вакцинации - а не собственно болезни?

По данным Ворлдометра в марте в Израиле заболели 53498 человек. Даже если все они были бы молодыми, то среди них должно было умереть не более 5-8 человек. Я исходил из смертности для этой возрастной группы в 10-15 чел на 100 тыс. А в апреле заболели всего 5025 человек. И даже если все они молодые, то от ковид должен был умереть один человек. А умерло сверх меры 16. Смертность от ковид в любой возрастной группе условно постоянна и не может вдруг взлететь в 30-100 раз.

Reply


crazyden75 June 6 2021, 12:29:59 UTC

Массовая вакцинация в Израиле началась 20 декабря 2020 года, но резкий рост смертности среди разных возрастных групп начался гораздо раньше, ещё в ноябре - это можно видеть и из Вашего графика тоже. Из него же можно видеть, что как-раз после начала вакцинации темпы роста смертности несколько замедлились. Таким образом, обвинять в повышенной смертности вакцину нет оснований. И ещё: если договор с Пфайзером включает в себя требование засекретить побочные эффекты, каким образом миокардит был таковым признан? Выводы о причинах смерти вакцинированных могут быть сделаны только на основе сравнительного анализа групп населения, получивших вакцину и её не получивших - если в первой группе смертность с учётом статистической погрешности выше - да, вакцина опасна, но, насколько мне известно, таких результатов ни один авторитетный источник не публиковал. А заявления типа «столько-то человек умерли после вакцинированная» ничего не доказывают - эти люди могли умереть от чего угодно. И да, с увеличением возраста число таких людей будет расти - просто ( ... )

Reply

trueview June 6 2021, 13:40:29 UTC
То есть 70-100 избыточных смертей среди молодых при падении заболеваемости почти до нуля (5025 в апреле) - это ничто? Причем тут сравнение вакцинированных и невакцинированных? Вы изучаете эффективность вакцины или хотите узнать смертность от нее? Странная у вас логика.

Reply

crazyden75 June 6 2021, 13:47:44 UTC

На каком основании Вы утверждаете, что избыточные смерти являются следствием вакцинации??? Может, эти 70-100 смертей вообще попадают в статистическую погрешность. А сравнение смертности в группах вакцинированных и невакцинированных как-раз и смогло бы показать, является причиной вакцина или что-то другое.
И при чём тут эффективность вакцины? Вы пишете о её побочных эффектах, якобы приводящих к смерти.

Reply

trueview June 6 2021, 14:53:39 UTC
Найдите хотя бы еще один триместр, когда заболеваемость выросла на четверть и более в сравнении с таким же периодом годом ранее (в мирное время). На сайте Центрального статистического бюро доступна статистика за долгие годы.

Reply


88_nezabudka_88 June 19 2021, 17:09:11 UTC
Спасибо. Меня не удивляет. Все по плану. Нюрнберг 2.0 скоро.

Reply


Leave a comment

Up