О статье TIMЕ и времени, которое потеряла Украина

Nov 02, 2023 08:41

Продолжаем осмысливать публикацию в TIMЕ - она так важна не только потому что отражает позицию Запада. Еще более она важна потому, что заставляет нас всех обдумать куда пришла Украина и куда ей надлежит двигаться. При этом мне как и большинству украинцев кажется что иного выхода, кроме освобождения территорий у Украины все равно нет. А вот как и ( Read more... )

Мельник, перспективы, статья, оценки

Leave a comment

Comments 33

m_for_mijers November 2 2023, 06:51:40 UTC
Надо скомкать и выкинуть в мусор все эти аналогии со Второй Мировой. Для начала. Это все не то.

И давно понятно, что эта война для россиян стратегически очень комфортна, т.к. нам связали руки. Надо развязывать - у нас сотни км общей границы с рф-рб, и мозырский НПЗ (а также "Дружба") например в зоне чуть ли не в зоне обстрела артиллерии. Все это должно пылать.

Reply

ugryumy November 2 2023, 08:34:21 UTC
// мозырский НПЗ (а также "Дружба") например в зоне чуть ли не в зоне обстрела артиллерии.
Ну вы даете. Нам еще с Беларусью для полного счастья полноценной войны не хватало.

Reply

m_for_mijers November 2 2023, 08:45:11 UTC
Ок, стратегия с дивана.

Мы с февраля 2022 года (в реальности раньше) постоянно находимся в ситуации, где ЗСУ приходится прикрывать гигантскую границу (включая Ровенскую, Житомирскую и Волынскую область например) против противника, оперирующего своими резервами СВОБОДНО. Это возможно еще работало в 2022 году, когда рф откусила объективно больше, чем могла удержать, но сейчас ситуация явно поменялась.
Потому напрашивается очевидное решение, даже два:

1. Заставить противника перекидывать крупные силы для прикрытия своего тыла.
2. Наносить максимальные экономические потери.

В случае явно неблагоприятного сценария надо к этому добавить неограниченную диверсионную войну.

ЗЫ. Полноценная война с рб идет с 24 февраля, не надо иметь иллюзий на этот счет.

Reply

nikko_best November 2 2023, 08:47:37 UTC
тем более у белорусов сильно попустели склады снарядов благодаря кацапам

Reply


nikko_best November 2 2023, 08:46:11 UTC
типа не надо наезжать на вояк. класс.
Вот Арестович наезжает на политическое руководство страны че не городили линию укреплений. У него чувак спрашивает как на передке ее городить, он отвечает, что на передке и не надо, а километров 20 в тылу чтоб арта не доставала. Теперь вопрос ЛБС и ближний тыл ЧЬЯ зона ответственности , не вояк ли?
ПОЧЕМУ линия называется СУРОВИКИНА а не какого - нибудь медведева?
Арестович сам же всегда говорил что война слишком сложная вещь чтоб доверять е военным, а тут не надо на вояк наезжать.
Рановато они предвыборную кампанию начали...

Reply

vladlitovchenko November 2 2023, 12:51:25 UTC
выборы сейчас - самоубийство. но на выборы намекают с запада. так что "само-" уже неуместно.

Reply

nikko_best November 2 2023, 13:34:35 UTC
Я кстати не слышал чтоб Запад выборы требовал. Отдельные персонажи это не весь Запад. Тут слушок пошел что Арестовича Ахметов поддержал. Ему как раз выборы нужны, он еще до войны Зеленского шатал как мог, всех его обиженок подобрал с мечами фоткались но ЧТОТО ПОШЛО НЕ ТАК. Арестович на ахметовских медиа регулярно появляется, Гордон например, который (как и романенко ) на Зеленского тоже очень обижен.
Ахметов понимает что после Коломойского он следующий. И ему ООООЧЕНЬ нужно Зеленского скинуть.

Reply

vladlitovchenko November 2 2023, 13:39:47 UTC
так отож. про "требование запада" намекают разные деятели с видом, будто это факт. а так чтоб цитату или ссыль на прямую речь - то не.

с другой стороны один персонаж про которого точно знаю что инструкции и финансирование получает в штатовском посольстве - в последнее время развернул активность будто день выборов грядёт. так что тут непонятно и тревожно всё.

зы. имхо арестович скажем так - глупость сделал. просчитался.

Reply


thagastan November 2 2023, 09:05:22 UTC
Шустер - болтун. Куда интереснее пан Залужный в свеженьком The Economist - https://www.economist.com/europe/2023/11/01/ukraines-top-general-on-the-breakthrough-he-needs-to-beat-russia
Но если он правда с наличным нарядом сил планировал летнее наступление темпом в 30 км/сутки, то это очень удивляет.
И хочется ему полномасштабных комплексированных РУК, которые могли бы быть созданы к настоящему времени для замены ТЯО, сохранись противоборство НАТО/ОВД. Сейчас же такого оружия на планете просто нет.

Reply

13_momeht November 2 2023, 11:17:55 UTC
В предыдущей статье Залужный писал, что ему надо для наступления. И когда он планировал летнюю кампанию, то были определенные обещания западной техники, при чем ожидалась она в начале весны.
Но часть ее и до сих пор не пришла.
.
В этой статье он пишет западу, что если он(запад)не хочет, чтоб война окончательно не скатилась к позиционной, то надо сделать определенные шаги. Эти шаги он перечислил.

Reply

matsea November 2 2023, 11:41:30 UTC

Запад не монолитен и хочет много разного. Так что строить все на полной зависимости от западной помощи... Другого выхода не было, а этот плохой

Reply

thagastan November 2 2023, 12:26:22 UTC
Это многозначная статья.

Вот частичный перевод для тех, у кого подписки нет - https://lostarmour.info/politic#remark42__comment-3d5d329f-ab7e-4554-a97c-780023765e19

Reply


beobahter November 2 2023, 11:31:25 UTC

Украинские власти сами себя заперли в угол, сделав ставку только на демократов в США, и усугубив все это участием в коррупционных делишках семейки Байденов. Это было очень, очень глупым решением, так как украинские "посадовцы" забыли, что в США есть какая-никакая демократия, и власть может смениться с демократической на республиканскую.

К сожелению, украинская элита весьма глупа - претензии к партнерам, упомянутые в статье - это глупость, зерновые "терки" с ЕЭС - идиотизм, и т.д.

Но гпупость - это пол беды, беда в том, что эта элита еще вдобавок и до основания коррумпирована. И республиканцы могут не только "обидеться" на Украину за одностороннюю поддержку демократов, но, вдобавок, могут справедливо потребовать расследования о расходовании десятков миллиардов долларов американской поддержки. Что они сейчас и пытаются делать в Конгрессе.

Интересно, как поведет себя украинская верхушка, если в 2024 в США к власти прийдут республиканцы во главе с Трампом. Они ведь думают о такой возможности, не так ли? :)

Reply

thagastan November 2 2023, 12:28:13 UTC
Знаком с республиканцем, округ которого весьма заинтересован в поставках Украине 😸
Заводы там такие!

Reply

beobahter November 2 2023, 12:38:32 UTC
Так я же не говорю, что республиканцы против поставок Украине. Я к тому, что портить во время войны отношения с половиной истаблишмента основного союзника - не самая мудрая политика

Reply

vladlitovchenko November 2 2023, 12:54:27 UTC
про портить это вы присочинили. вменяемых республиканцев в Киеве встречали тепло... а то что отдельные крикуны из респов хотят свою тушку представить безальтернативным выбором всей партии - это действительно довольно глупо... но тут уже не про украинцев речь

Reply


ext_2536166 November 3 2023, 00:34:49 UTC
>> представьте себе что СССР потерял бы внешнюю помощь в начале 43 года - что бы было под Курском?
Как сейчас быстро просмотрел, сейчас тот же подход, что тогда😒 Если вы уже отбились сами и продемонстрировали, что с небольшой внешней помощью можете победить, то вот вам большая помощь. Не инвестируют в самостоятельно слабого, это закон бизнеса. Ленд лиз для СССР тогда реально стартовал после удачного контрнаступления под Москвой и Ростовом в декабре 1941-го.
Год Военное снаряжение Товары мирного назначения (в $M)
1941 29,5 -
1942 723,7 639,6
1943 1291,1 1674,8
1944 1060,4 2368,7
1945 732,9 639,1
P.S. Забыл отметить, что под занавес 1941-го Гитлер объявил войну US .

Reply


Leave a comment

Up