Тимоти Снайдер: Что значит "быть русским"?

[trim_c]

Известный американский историк Тимоти Снайдер, избравший своей специализацией новейшую историю Восточной Европы, уже давно стал для меня одним из главных авторов, позволяющим разглядеть исторические истоки сегодняшних конфликтов. Его статьи и заметки регулярно публикует сайт НВ, как раз сегодня опубликована очередная статья. Я позволил себе ее

Comments

[prostak_1982]

"советские лидеры 1970-х не прибегали к массовому террору. В отличие от сегодняшнего Путина, они не отрицали существования Украины. Тогда советский подход заключался в том, чтобы низвести украинский язык до своего рода народного фольклора. Украинские учебники печатались все меньшими тиражами и все меньше использовались в школах. Украинцев, которые открыто сопротивлялись этой идее, отправляли в ГУЛАГ или в психиатрические тюрьмы."

Ой, хорошо-то как, у известного американского историка.

[prostopasha1914]

Да, в этом тексте Снайдер очень точно описал причины как неприятия, так и принципиального непонимания большинством россиян природы как украинского сопротивления в частности, так и украинского народа в целом.

[13_momeht]

Только ли украинского?

[prostopasha1914]

Для россиян - вообще любого западного народа. Или даже еще шире - любого государства и народа , живущего по демократическим, а не авторитарным принципам.

[sevantius]

Украинская демократия-как в СССР времени гражданской войны или коллективизации.
Тоже была..своеобразная.

[ugryumy]

Прочитал всё, но мне кажется что все-таки причину непонимания русскими украинцев и наоборот можно выразить короче.
В России издревле была
1. сакрализация власти, плюс к этому
2. я маленький человек от меня ничего не зависит, а начальнику виднее, плюс к этому
3. патернализм (власть должна мне сделать .... и длинный перечень).
В Украине
3. - тоже присутствует в большой степени, хотя (по ощущениям, доказать не могу) все-таки в последнее время поменьше, чем в России.
2. Намного меньше чем в России, особенно после 2004-го года,
1. НЕ БЫЛО НИКОГДА.

Вот в этом в общем-то и разница и причина по которой русские не понимают украинцев, ну и коренное отличие в народах - мы НЕ один народ.

[gorgonops]

С п. 1 сложно. Скорей не сакрализация, а страх. Многими за последние пару сотен лет отмечалось странное раболепие в сочетании с фигой в кармане, у русских. Внутренняя "анархия" в русских, в противоположность к украинской", не так привыкла выходить наружу и соединять людей в протест. Возможно, одной из исторических детерминант тут является более "чистое" православие, мало контактировавшее с католицизмом. В православии у тебя есть как бы свой частный канал общения с богом, своего рода личный Иисус, и ты можешь внутренне эмигрировать к нему, оставив царю/начальству владеть тобой внешне. А Украина всегда была на пересечении веяний, культур, торговли, споров о религии. Открыта восприятию духа других конфессий. А католику или униату, например, никак невозможно иметь личного бога, к кому "убежать". Бог далеко над всеми, одинаково и равно над хлопом и над паном. Поэтому есть мотив поспорить с властью за "правду" и мотив объединяться против нее.

[ugryumy]

Насчет религии не знаю, просто далеко я от нее, но вот пару дней назад я у себя более развернуто написал, чем в комментарии свою т.з. на отличия наших народов
https://ugryumy.livejournal.com/92761.html

[gorgonops]

Да, климатическое объяснение (высказанное вами там в начале) тоже интересная альтернатива. Безусловно. С другой стороны, могу допустить, что этнографы найдут не один контрпример, рассматривая степень централизма у северных vs южных племен.

[tvoynaveki]

[ext_3362336]

Снайдер, как всегда, хорош. Спасибо.