Тимоти Снайдер: Что значит "быть русским"?

[trim_c]

Известный американский историк Тимоти Снайдер, избравший своей специализацией новейшую историю Восточной Европы, уже давно стал для меня одним из главных авторов, позволяющим разглядеть исторические истоки сегодняшних конфликтов. Его статьи и заметки регулярно публикует сайт НВ, как раз сегодня опубликована очередная статья. Я позволил себе ее

Comments

[prostopasha1914]

Да, в этом тексте Снайдер очень точно описал причины как неприятия, так и принципиального непонимания большинством россиян природы как украинского сопротивления в частности, так и украинского народа в целом.

[13_momeht]

Только ли украинского?

[prostopasha1914]

Для россиян - вообще любого западного народа. Или даже еще шире - любого государства и народа , живущего по демократическим, а не авторитарным принципам.

[sevantius]

Украинская демократия-как в СССР времени гражданской войны или коллективизации.
Тоже была..своеобразная.

[sevantius]

Украинское сопротивление основано на советских методах раннего периода.
Сочетание террора, осуществляемого политической полицией и отрядами отмороженных активистов, и тотальной оглушительной пропаганды; на войне-тотальные методы, использование собственного населения как дармового ресурса и заложников.

[prostopasha1914]

А в России летают розовые слоны.

Вам со стороны, судя по всему, виднее.

[sevantius]

В РФ беспрепятственно раздаются публичные выступления, абсолютно невозможные на Украине-за малую толику подобного там пытают и убивают без суда. Вообще бессудные убийства отличительный знак нынешней Украины.

[prostopasha1914]

Вообще бессудные убийства отличительный знак нынешней Украины.

Да, судя по недавнему убийству кувалдой в прямом эфире и особенно реакции на это российских властей - бессудные убийства характерны, разумеется, для Украины.

Или вот буквально вчерашнее сообщение МК: "Гаагский суд не увязал напрямую крушение МН17 с Россией"
Так что Боинг тоже сбила, разумеется, Украина.

В общем, будьте покойны - мы все уже в курсе, что в отличие от полной свободы слова и верховенства права в России весь мир (и Украина в том числе) являют собой полную противоположность этому Раю на земле.

[sevantius]

"буквально вчерашнее сообщение МК: "Гаагский суд не увязал напрямую крушение МН17 с Россией

[niktoinikak]

Вы родились наглым и бессовестным или достигли сего упорной работой над собой?

[prostopasha1914]

С совестью у меня все нормально. А вот над отношением к некоторым людям очень серьезно поработали ребята из-за поребрика.

Так что если бы кто-то мне сказал еще год назад (хотя с 28 февраля 2014 в моем сознании тоже многое изменилось), что пол России будет с азартом рассуждать о том, сколько миллионов кур на птицефабриках (даже не людей - кур) умрет в Украине без света и тепла - я бы решил, что этот человек сошел с ума.

Больше я так не считаю. Так что насчет упорной работы вы правы. Только источником ошиблись.

Ещё украинского права и демократии:

[sevantius]

Недовольных отключениями электричества в Одессе заставляют извиняться на камеру:

[prostopasha1914]

Да, Украина не Швейцария, к сожалению.

Но все познается в сравнении. Поэтому я бы предложил сравнить это с тем, что делают в России с публично высказывающими свое недовольство СВО.

И потому эта война идет прежде всего не за территорию. А за то, будут украинцы поступать с инакомыслящими в будущем как в Швейцарии, или как в России. И это касается всех аспектов отличия демократий от автократий. Мы хотим быть в числе первых. А для России это неприемлемо.

Вот-вот ! Я именно об этом

[sevantius]

"я бы предложил сравнить это с тем, что делают в России с публично высказывающими свое недовольство СВО"

Вот-вот ! Я именно об этом !(в числе прочего).

Кстати, как там поживает историк Александр Каревин ?
Который вообще ничего не говорил об СВО ?
Можете сравнить с Таировой-Яковлевой, которую просто уволили.

"будут украинцы поступать с инакомыслящими в будущем как в Швейцарии, или как в России"

Как в РФ-для Украины было бы невероятным скачком в будущее, потому что сейчас украинцы поступают с инакомыслящими и просто недостаточно восторженными как в ранней Совдепии.

[prostopasha1914]

Я повторю свой вопрос.

Сколько украинцев, несогласных с нынешней позицией государства (замечу - согласно конституции, защищающего свою страну от иностранной военной интервенции) посажено в тюрьмы?

И сколько таковых в России (притом что высказываемая ими позиция является как раз конституционной - в отличие от позиции государства, ведущего захватническую войну и занимающегося в прямом смысле классическим масштабным геноцидом десятков миллионов представителей гражданского населения, разрушая жизнеобеспечивающую инфраструктуру целого государства и обрекая упомянутые десятки миллионов людей на вынужденную иммиграцию или смерть от холода и голода).

[sevantius]

"Я повторю свой вопрос