Доказательства и опровержения Ч.1 Идеальные объекты, модели, мир Ньютона

Sep 24, 2022 10:28

Я не раз утверждал - уик-енд прекрасное время для лонгридов. Тем более что вчерашний спор с россиянами и даже конкретно один его эпизод вернул меня к необходимости обсуждать вопросы истинности утверждений. Да и боле еранние тексты о сущности науки сущностно неполны и взывают к продолжению ( Read more... )

доказательства, наука, обоснования

Leave a comment

Comments 16

luka131 September 24 2022, 07:37:48 UTC
Это Вы все ждете от русских доказательств наличия нацизма в Украине?

Это напрасно. Российская пропаганда отличается фантастической шизофреничностью. Например, в ней Россия воюет с НАТО там, где НАТО нет, и одновременно защищается путем нападения на соседа, в то же время освобождая его (соседа).

В здоровых головах она давно бы вызывала когнитичный диссонанс. Вот только голова среднестатистического потребителя зомбоящика здоровой не является. Там остались только защитные психологические реакции.

Reply

Это есть но не это главное trim_c September 24 2022, 07:57:00 UTC
Я просто рассказываю. как устроена наука тем, кому это вообще интересно (меньшинству населения: моя мама была кандидатом и всю жизнь проработала в НИИ и вузах но о науке имела самые смутные и фантастические представления)

Reply

Тогда конечно luka131 September 24 2022, 08:09:07 UTC
Просветительство - это хорошо.

Reply

Преподавание моя вторая любимая профессия trim_c September 24 2022, 08:13:15 UTC
.

Reply


ext_3362336 September 24 2022, 08:47:08 UTC
І знову щиро дякую. Збагнути, що не всі люди розуміють різницю між моделями і реальними об'єктами - значна частина побудови моделі) спілкування.
А ось пояснити це іншим - і зовсім нетривіальна задача.

Reply


niktoinikak September 24 2022, 16:18:44 UTC
1. А можно ссылку на "сэр Исаак претендовал на абсолютную истинность своих положений."? Это не ирония, я просто не в курсе. Честно говоря, я не верю, что "эмпирический осёл" Ньютон мог так думать.
2. А вот и ирония :-) Точнее, юмор.
Вы не знаете правильного определения понятия "доказательство".
"Это рассуждение, убеждающее нас настолько, что на его основании мы готовы убеждать других". Заметим, что это определение дано крупным специалистом по логике. Оно, в отличие от "логический вывод из аксиом" - реалистично и универсально. Даже в математике "логический вывод из аксиом" - недостижимый идеал. Практически всё устроено совсем не так(это подробно обсуждает Манин в одной своих великих книг).

Reply

trim_c September 24 2022, 16:33:55 UTC
ТОгда вы просто не читали его биографию - просто прочтите ОН был глубоко верующий человек и последнюю часть жизни бросил наукуи занималдся исключително комментированием Библии и увлекался каббалой - так говорят иудаики и я им верю
Мой сын доктор наук по иудаике

Я использую доказательство именно в смысле эвклидовом - большинство моих читателей другого и не знает - как в шестом классе Дано.. доказать... доказательство. Я должен писать на их языке - хотя пишу о непростых вещах

Для моих целей - это и есть"правильное" определение - в логике Гуссерля разумеется оно иное - я читал этот здоровенный том а вот привезти с собой книг не мог - моя библиотека (вифлиофика) утеряна для меня навсегда

Reply

niktoinikak September 24 2022, 16:41:48 UTC
1. Я в курсе биографии Ньютона. Ссылку Вы так и не дали.
2. Определение доказательства, тут мной приведённое, принадлежит вроде Успенскому(во всяком случае, я прочёл у него). Что касается "евклидова", то многословные "рассуждения" что в физике нельзя ничего доказать в этом смысле - совершенно излишни(как нам обьяснял ещё Сэмюэль Клеменс) - какие нахрен аксиомы в реальном мире?!

Reply

Я рад что вам это известно trim_c September 24 2022, 16:48:13 UTC
Но большинству читателей -не известно

Так же как им не известны противоречия Ньютоновой физики

И непонятны ни Лакатос ни Фейерабенд - о Гуссерле даже и не говорю. Значит надо рассказывать вот так

А с тролейбусами я придумал именно тоскуя 20 минут на остановке продержался 18 - закурил - и через минут пришел трамвай -точнее сразу два. и я понял - но теория точно такая как вывод ЗВТ

Reply


fat_yankey September 24 2022, 18:57:02 UTC
> Движение и взаимодействие тел подчиняются простым трем Законам Ньютона и Закону всемирного тяготения. Эти законы идеально выполняются лишь в абсолютном пространстве-времени, рассматриваемом как идеальная система отсчета. Всякая реальная система отсчета несовершенна и может рассматриваться лишь как приближение к этой идеальной системе. Системы отсчета, движущиеся идеально прямолинейно и равномерно относительно абсолютного пространства, сами являются инерциальными системами - т.е. такими, в которых Законы Ньютона (понимаемые как абсолютные Законы Природы!) выполняются точно ( ... )

Reply

trim_c October 22 2023, 07:22:10 UTC
и вы меня простите,номне текст приходится поворить

Кстати вы физик- КАКОЙ-т.е.чем именнозанимались(я прочностью и динамикой сооружений и химтермодинамикой)

Reply

fat_yankey October 22 2023, 13:03:20 UTC
Я окончил физический факультет по кафедре теоретической физики. Диплом был по расчётам состояний через матрицы плотности, то есть квантовая физика. Потом ушёл в программирование.

Reply


Leave a comment

Up