О цене на сахар и роли Зла в мире.

[trim_c]

Часть силы той, что без числа
Творит добро, всему желая зла
/И.В. Гёте «Фауст»/   История с ценами на сахар
  Когда-то давно, в эпоху позднего брежневизма ко мне обратился один дипломник Института пищевой промышленности. Он был технологом, и его дипломным проектом был проект реконструкции сахарного

Comments

[sergey_horoshii]

Спасибо за пост!
Вы как всегда очень интересно пишите.
И вот в описании последствий прикрытия коррупционной схемы с сахаром возникает ощущение, что именно так в перестройку и случилось: проблемы с сахаром и спиртным. Возможно из-за закрытия этой схемы?
Вы на это намекали или случайно получилось? ;)

[trim_c]

Во-первых и Вам спасибо - никто так не мил автору, как читатель.
Во вторых вся история с ценами и с тем, как размышления о сахаре заставили меня пересмотреть отношение ко злу и осознать, что оно всегда элемент ситемы - абсолютно правдива.
Я несколько сократил ход размышлений, но немного.

Странеа рухнула не из-за конкретных сахар и спирта, а из-за того, что таких мест было много, и система медленно, но неуклонно теряла эффективность и управляемость.
А вовсе не потому, что Горбачев что-то не так сказал или сделал - уж точно не потому, что он был агентом ЦРУ.
Вся система была обречена - и крушение было лишь вопросом времени. И я это понрял до появления Горбачева

[irescha]

***революции плохой выход.
Согласна на все сто.
***Популизм. Хоть левый, хоть правый всегда ложен.Соглашусь отчасти,поскольку...
"Опровергающий пример. А как же Саакашвили? И популист, а ведь как Грузия рванула!"
Значит, либо он не популист, либо Ваш тезис о популизме ошибочен?

И наконец о выводах...
"Главный смысл - нужно строить дорогу, по которой можно честно ездить. А не устранять тех, кто украл деньги на строительство дороги - пусть этим ассенизаторы занимаются."

Размеры коррупции и воровства сопоставимы с госбюджетом.Ассенизаторами здесь уже не отделаться.Не хватает средств на другие статьи расходов.Нужно проводить реформы,а не чистки.Здесь нужны не столько репрессии,сколько разумные меры,способные отсечь саму возможность дачи взятки или разворовывания средств.
Далее,если назревает недовольство в обществе, нужно дать возможность выпустить пар, а не применять инструменты подавления,что на мой взгляд приведет к революционной ситуации скорее.
И главный вопрос -А КТО ЖЕ БУДЕТ СТРОИТЬ ЭТУ ДОРОГУ И ПО КАКИМ ЧЕРТЕЖАМ?

[trim_c]

Иреша, построить систему, отсекающую саму возможность корррупции, никогда и инкому не удавалось. Можно построить систему, где для решения многих вопросов коррупция станет не нужна

[martin_voitel]

А Вы уверены, что "Грузия рванула"?

[trim_c]

В общем да, уверен.
Если сравнить с тем, что было 3 года назад, то изменения большие.

Впрочем, ЕА - неужто это главное в тексте? даже с точки зрения мест, раздражающих именно Вас

[martin_voitel]

Вы были в Грузии 3 года назад и сейчас или судите о тамошних изменениях по информации из СМИ?

[trim_c]

Я сужу по информации своих друзей-армян, они там бывают часто и они отнюдь не заинтересованы приукрашивать реальность

[aakina]

<< Это неправда, что Мир этот во Зле лежит. Но Зла в мире достаточно много.>>

В этой системе Зло_Добро присутствие Добра определяется тем, может ли Зло воспользоваться Добром для собственнго процветания. Зло позволяет Добру только такую интенсивность, которая не угрожала бы доминированию и продолжению Зла. Не знаю, как сказать иначе, я так чувствую. Но Дж. Прайс объяснил это (кажется, именно это) языком математики. И не смог с этим жить.

Зато, Мир этот хорош тем, что если не знать, как он устроен, в нём можно жить и радоваться жизни.

[trim_c]

Знаете мне кажется наоборот - в нем можножить и радоваться жизни именно зная как он устроен.

Во всяком случае, мне жизнь нравится - это первое.

Я не верю, чтобы языком математики можно было объяснить роль Зла в мире.
Мне каажетсая, что проблема слишком сложна, а математика слишком проста для описания подобной задачи - это второе.

Я верю, что каждый из нас вполне в состоянии несколько увеличить количество добра в мире, и сам стараюсь так жить - без всякого пафоса. "Нужно возделывать свой сад" - по мере сил и радоваться жизни - тоже по мере сил _ИМХО

[aakina]

))Я согласна считать свой пессимизм временным, а заблуждения - типичными.
- -
Джордж Прайс занимался математикой естественного отбора и эволюцией альтруизма.
- -
Раз так, пожалуйста, пожелайте мне "выздоравливать" - t° за 39 (не воздуха, а моя) не располагает радоваться...
- -

[trim_c]

Не просто желаю, а страстно желаю вам здоровья.
Непременно поправляйтесь, и помните, что Вы нужны всем нам.

А когда Вы поправитесь, мы еще непременно поговорим о математике альтруизма.
Могу Вам сообщить, что примероно полгода назад был поставлен эксперимент, который убедительно подтвердил, что отбор работает
на альтуизм, точнее на некий уровень БАЛАНСА между эгоизмом и альтруизмом.
Но прежде выздоравливайте

P.S. Я болел пару раз в жару с высокой температурой, омерзительное ощущение. Так что я Вам сочуствую с опытом

Два замечания...

[thomas_brute]

...в общем-то, тривиальных

/palmface

[thomas_brute]

вместо "квазистатический" читать "квазистационарный"

Попытка оправдать

[trim_c]

Простите, но я позволю себе защищать свой взглшяд даже и в приведенных Вами ситуациях

О замечании 1)
Ну как-то Южная Корея этот путь проделала - замечу, без революций, хотя массовые забастовки случались с завидной регулрностью. Да и режим гоминьдана вначале не смотрелся европейским. Т.е. Юго-Восточная Азия продемонстрировала миру, что такое возможно - притом, что Ф.Фукуяма целую книгу написал объясняя, что ментальность корейцев, китайцев и японцев крайне различна,и что каждому из этих народов пришлось искать свой путь к эффективному обществу - и при том избегать великих потрясений. Замечу, Столыпин тоже верил, что можно обойти рифы без великих потрясений - и не надо мне напоминать, как он кончил.

О замечании 2) Революции происходят, когда верхи не могут действовать, а низы уже не хотят терпеть

Re: Попытка оправдать

[thomas_brute]

Я и не хочу нападать на Ваши взгляды, т.к., как я уже сказал, согласен с конечным выводом