"Права и свободы"

Sep 05, 2020 15:24

Я давно планировал написать что-нибудь на эту тему -- и тут как раз прочитал в ф-ленте сакраментальный вопрос:

Зачем лично вам "гражданские свободы", выборы, "европейский вектор" и прочий стандартный комплект ( Read more... )

философское, экономика, вопрос, политика

Leave a comment

Comments 55

lj_frank_bot September 5 2020, 13:26:37 UTC
Здравствуйте!
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категориям: Общество, Политика.
Если вы считаете, что система ошиблась - напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.

Reply


serega133 September 5 2020, 14:34:35 UTC
Право на труд было в ответ на безработицу. В те годы все понимали, что работающий человек как минимум не будет голодать.
Право на занятие любимым делом - очень спорно.
Право на семью и прочее - этого вопроса в принципе не существовало)
Ну и про свободные выборы. Да если бы Горбачёв вёл нормальную экономическую политику, всем было бы похер на руководящую и направляющую роль КПСС. Не похеру было на пустые полки в магазинах.

Reply

trilirium September 5 2020, 16:07:13 UTC
>> Право на труд было в ответ на безработицу. В те годы все понимали, что работающий человек как минимум не будет голодать.

Ну, в "те времена" -- да. Но потом-то это было уже больше похоже на архаику...

>> Право на занятие любимым делом - очень спорно.

Но хотелось бы. )))

>> Право на семью и прочее - этого вопроса в принципе не существовало)

При том, что налоги на бездетность -- были.

>> Ну и про свободные выборы. Да если бы Горбачёв вёл нормальную экономическую политику, всем было бы похер на руководящую и направляющую роль КПСС. Не похеру было на пустые полки в магазинах.

Именно так. Полки опустели -- это и развалило СССР.

Reply

serega133 September 5 2020, 16:17:49 UTC
Право на труд
Ну да. Выродилось в преследование за тунеядство. Но вообще с этим сложно.

Право на занятие любимым делом
Да кому ж не хочется)) Но ты же понимаешь, что хотелки надо подтвердить. Ну вот хочется человеку стать химиком и разработать вещество Навальничок, а по конкурсу в вуз не проходит из-за клятой гэбни.

налоги на бездетность
О да! Причём была половая дискриминация, потому и называли - "налог на яйца". Не помню, до какого возраста он взимался, но то, что с 18 лет - абсурд. Прямо призывали нарушать закон.

Reply

karpion September 5 2020, 16:25:07 UTC
Преследование за тунеядство - сильно затрудняло криминальный образ жизни. Ибо надо было устроиться на работу и там присутствовать.

Reply


"Право на труд" это отказ государства от права на локау sanitareugen September 5 2020, 14:45:36 UTC
То есть государство добровольно себя ограничивает в ущемлении своего народа. Безработица воспринимается, как абсолютное зло, с которым обязано бороться государство. А не способ подстегнуть работающих видом ожидающих вакансии за окном.
Просто в позднем СССР уже помнившие, что такое безработица, в массе своей вымерли.
Другое право, не поименованное в Конституции, но свято блюдимое - право на постоянные и низкие цены, повышать можно было на "предметы роскоши" и "вредные излишества".
И, как любая постоянная вещь, это перестало замечаться, как достоинство.
Продолжая, наряду с отказом от безработицы, как стимула, снижать эффективность производства.

Reply

Re: "Право на труд" это отказ государства от права на лок trilirium September 5 2020, 16:08:36 UTC
Была бы безработица -- пришлось бы открывать "биржи труда", и платить безработным пособия. )))

>> Другое право, не поименованное в Конституции, но свято блюдимое - право на постоянные и низкие цены, повышать можно было на "предметы роскоши" и "вредные излишества".

Кстати, да.

А сколько времени проезд в метро был ровно 5 копеек?

Reply

prorub September 5 2020, 18:00:26 UTC
И в 62м и в 89м проезд в метро везде был 5 копеек.

Reply

trilirium September 5 2020, 18:02:30 UTC
Да, о том и речь.

Reply


karpion September 5 2020, 16:28:42 UTC
Нам же в школе, на уроках Обществоведения, сперва рассказывали про "право на труд" в СССР -- а потом про то, что в странах проклятого капитализма трудящиеся вкалывают, как на плантациях! И при этом: первому -- мы должны были умиляться, а второму -- ужасаться!
Вообще-то, к праву на труд - прилагалось право на отдых.

Например: в СССР все трудящиеся имеют право на гарантированную зарплату
А если кто-то не работает? Например, пару месяцев после армии это было вполне законно.

Одно из них -- это право заниматься любимым делом
А если у половины населения любимым делом является бухать?

Как выжить хорошему программисту в США -- если для выполнения его работы, работодателю дешевле будет нанять пятерку плохих программистов в Бангалоре?
Это потому, что за качество программ никто не отвечает.

существует еще одно заслуживающее упоминания право: право на нормальную семью, секс и продолжение рода.
Вообще-то, значительной части населения право продолжение рода надо пресечь - возможно, скальпелем. Ибо нефиг говну размножаться ( ... )

Reply

trilirium September 5 2020, 17:43:29 UTC
>>> Вообще-то, к праву на труд - прилагалось право на отдых.

ОК, согласен.

>>> А если кто-то не работает? Например, пару месяцев после армии это было вполне законно.

Не работает -- не получает, понятно.

>> А если у половины населения любимым делом является бухать?

Я про сколь-нибудь продуктивную трудовую деятельность.
А "бухать" -- это, скорее, отдых. )))

>>> Это потому, что за качество программ никто не отвечает.

По идее, должен регулировать рынок.
Фактически, не очень-то регулирует, судя по тому, куда эволюционировала Винда. )))

Reply

karpion September 5 2020, 20:23:56 UTC
Я про сколь-нибудь продуктивную трудовую деятельность.
Ну, тогда быть министром. В каком ПТУ на них учат?

По идее, должен регулировать рынок.
Фактически, не очень-то регулирует, судя по тому, куда эволюционировала Винда. )))
Идея "должен регулировать рынок" возникла в условиях, когда потребитель мог перепробовать весь ассортимент рынка (ну, не всего рынка, а своего ценового сегмента) и был в состоянии сравнить достоинства всех предложенных вариантов. И регулярно проводить тестирование - на случай, если что-то меняется. А где Вы видели человека, способного регулярно тестировать все операционки соответствующего сегмента?

А ну как кто-то решит, что ВЫ -- говно, которому не нужно размножаться?
А я и так не размножаюсь. У меня была несчастная жизнь, особенно детство - я считают подлостью обрекать на это ещё кого-то, кто не сделал мне ничего плохого.

Это, мягко говоря , спекуляция.
Нет, этотак оно и есть - я описывал реального человека.
Но есть и второй, полная противоположность - так у него тоже сильно завышенные требования.

Зато нужны ( ... )

Reply

trilirium September 7 2020, 06:58:15 UTC
>> Ну, тогда быть министром. В каком ПТУ на них учат ( ... )

Reply


smertnyy September 5 2020, 23:22:01 UTC
Впечатление: представления из детсада.

Reply

trilirium September 6 2020, 08:31:23 UTC
Представления о чем именно???

Reply

smertnyy September 6 2020, 08:40:55 UTC
А еще, на уроках истории -- нам и про Древний Египет и Рим рассказывали. Вот уж где -- у рабов с "правом на труд", ...
И надо было, наверное, изменить эту формулировку как-то. Например: в СССР все трудящиеся имеют право на гарантированную зарплату ...
С другой стороны -- есть и "права", которые мне лично очень и очень важны! Одно из них -- это право заниматься любимым делом ...

Reply

trilirium September 7 2020, 06:48:17 UTC
>> Одно из них -- это право заниматься любимым делом ...

Вообще-то, на тех же урокам нам и про это право рассказывали.
Только обещали его исключительно при коммунизме. А пока коммунизма нет -- надо потерпеть.

(В "детском саду" нам все это если и рассказывали -- то весьма мало.
Общественно-политическое воспитание, помнится, ограничивалось набором детских книжек про маленького Володю Ульянова. И еще нянечка нам что-то рассказывала про войну и смерть Зои Космодемьянской -- помню, что на меня это произвело тяжелое впечатление...)

Reply


Leave a comment

Up