"Помнишь, брат, как давили эльфийскую мразь?" (С)

[trilirium]

Эпический разбор ревизионистской толкинистической литературы -- что интересно, от шведа.

Svenska Dagbladet (Швеция): почему столько русских отождествляют себя с орками

Аффтар весьма в теме. Упомянуты и "Последний кольценосец", и "Черная книга Арды", и песня Елизарова, из которой взят заголовок.

Одна из самых популярных и известных книг, в

Comments

[lj_frank_bot]

Здравствуйте!
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категории: Литература.
Если вы считаете, что система ошиблась - напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.

[valerytim]

В ЕВЕ онлайн тоже эльфы (аграфы) конченные подонки.
Это всемирный литературный заговор против ушастых)))

[trilirium]

Это из "EVE Online"? Не играл. )))

> Это всемирный литературный заговор против ушастых)))

Заговор, но далеко не всемирный ))))

[rdia]

Это всего лишь возвращение к английской традиции - в ней, до Толкина эльфы именно, что подонки. См. Пратчетта того же с его эльфами. :-)

[trilirium]

Тут, кстати, Толкина вовсю уличили в расизме:

https://inosmi.ru/culture/20191008/245977702.html

То есть, трактовка "Беовульфа" у него насквозь неполиткорректная.

Беовульф -- безусловно, белый и арийский герой.
А вот расовая принадлежность Гренделя из саг непонятная -- но вполне возможно, что он был черный! ))

[vedroid]

Это наши так называемые либералы, то есть евреи-шовинисты, долго вели пропаганду, что русские это орки, ну вот и сложилась тема для разговоров. Сам Толкин наверняка русских совсем не имел в виду, у него орки это скорее турки какие нибудь и прочие азиаты.

[trilirium]

Сам Профессор, безусловно, был против подобных плоских параллелей:

Дж. Р. Р. Толкина часто обвиняют в аллегоричности, которая обычно сводится к обвинениям в национализме: Россия - Мордор, Америка - Валинор.

Впервые эта идея пришла в голову шведскому переводчику Аке Олмарксу, который предположил, что Саурон - аллегория Сталина (в основу подобной трактовки легло то обстоятельство, что слова "Саурон" и "Сталин" оба начинаются на "С", а заканчиваются на "Н"): "здесь (в Мордоре) правит воплощение дьявольской мощи, Саурон (что, возможно, в некотором смысле можно прочитать, как «Сталин»)".

Взбешённый Толкин пишет ответ в Allen & Unwin: «Нет никаких «возможно». Я категорически отвергаю любое такое прочтение, и оно раздражает меня. Ситуация была задумана задолго до русской революции. Такая аллегория полностью чужда моему образу мышления. Расположение Мордора на востоке обусловлено простой географической и повествовательной необходимостью в пределах моей «мифологии». Первоначальная твердыня Зла была (традиционно) расположена на Севере.

[rdia]

> Первоначальная твердыня Зла была (традиционно) расположена на Севере.

Ага, сказали русские!!!!

[trilirium]

Но заметим, что Ангбанд находился где-то на северо-западе основного континента Среднеземья.

Как ни крути, а с Россией ассоциируется плохо.

[iosipboroda]

Занятно.
Давно хочу написать телегу про то, что ЗВ - агитки, снятые повстанческой швалью для очернения прогрессивного государства, разваленного ими. :)

Хммм

[trilirium]

В тему "ЗВ" -- вы, конечно, читали вот это? )))
https://the-mockturtle.livejournal.com/tag/%D0%B7%D0%B2%D0%B5%D0%B7%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B5%20%D0%B2%D0%BE%D0%BF%D0%BB%D0%B8

Re: Хммм

[iosipboroda]

Конечно :)

Но я хотел "на более серьёзных щщах" :)

Re: Хммм

[trilirium]

Тогда удачи. ))) Серьезно, интересной должна быть "ревизионистская" прода по ЗВ, где Император и Вейдер -- хорошие, а всякие там ребелы -- совсем наоборот...

[openid1]

Ну как же нам без боренштейнов...

Собственно, толкиновский Мордор и остальные восточные земли и были аллюзией на "незападную и неевропу, где дикие монголоидные неарийцы". Оттуда и идёт.

[trilirium]

Так сам Профессор это отрицал.

[openid1]

Так он после войны уже отрицал. Оно ж отрицать-то недорого.