3 Часть: Отличие измененных состояний сознания нормальных людей от психических отклонений больных

Sep 15, 2008 16:45

Мы выявляем сейчас, в числе прочего, участки генома, где происходят изменения, которые иногда ведут к аутизму, а иногда к шизофрении. И мы не понимаем, почему ( Read more... )

наука

Leave a comment

Comments 42

(The comment has been removed)

Re: вот тут вопрос с камчатки heaven_spire September 17 2008, 18:33:47 UTC
Мой ответ прост: психопатия не всегда нарушение генома, было много пограничных состояний и акцентуаций( в прошлом), которые принято сейчас приравнивать к серьезным заболеваниям. Точно Вам говорю, что,н-р, шизофрению часто приписывают гениям из прошлого, тогда как даже не знают (и тогда не знали, соответственно), что это такое. Мало того, что болезнь открыта только в начале 20 века, также всем практикующим психиатрам всегда было ясно, что настоящая шизофрения ведет к слабоумию. Уотсон говорит об этом тоже. А вот Олдос Хаксли шизофрению уже называет "чумой 20 века", заметьте ее, а не спид!Так что надо пересмотреть "истории болезней" гениев прошлого - были ли они вообще больными. Симптоматика далеко не у всех сходится с ее официальным описанием.

Меня интересует гораздо больше другое, и интересно, что Вы на это скажете: как известно, среди "формально здоровых" людей есть 3 психопатии: по шизотимическому типу, циклотимическому и "констуционально-глупому". Так называемая "серая масса", как мне кажется, то, что называается "нормальные люди ( ... )

Reply

(The comment has been removed)

Re: вот тут вопрос с камчатки - ещё раз heaven_spire September 22 2008, 19:06:22 UTC
Внизу я ответила уже. Врачам нужно свести расшифровку генома к доступной по цене процедуре для каждой супружеской пары, так как Уотсон говорит, что даже расшифровка его генома стоила миллион долларов. Поэтому я не верю в услуги нашей российской "платной медицины", ха-ха. Да, кошачью двуустку они найдут :), но вот в оценке гормонов или генов, или болезней ДНК - явно могут заблуждаться и в ту, и в другую сторону :)) Был реальный случай, когда врачи ошибочно диагностировали у плода болезнь Дауна, но ребенок родился абсолютно полноценный и здоровый. Случай занесен в историю новейшей медицины, насколько мне известно ( ... )

Reply


monomyth September 17 2008, 19:43:18 UTC
главная ошибка которую допускаете вы (очевидно) и автор (что не удивительно) заключается во мнение что гены определяют поведение или устройство психики человека. А это не совсем так. Во-первых ген никогда(?) не кодирует что-то одно в организме, во-вторых что-то одно всегда кодируется только одним геном. Даже сама структура ДНК уже говорит о заложеных "бэкапах".
Ну, и в-третьих, мозг формируется на протяжении нескольких лет и на его оказывают влияние множество факторов, таких как питание, стресс ( в том числе семейная обстанкова), концепции которые человек познает и .т.д. Что уже потом отражается на поведении человека.

О связи всего этого с трансовыми состояниями я вообще молчу.

Reply

freedom_anarchy September 19 2008, 14:09:51 UTC
Я вот рассуждать тут не мастер - подождем автора поста. И обламывать рассуждающих иначе тоже не хочу, сохраню нейтралитет по мере возможности. Но, прочитав лекцию уважаемого ученого светилы, заметил, что он делает акцент на том, что "мозг формируется на протяжении нескольких лет и на его оказывают влияние множество факторов, таких как питание, стресс ( в том числе семейная обстанкова), концепции которые человек познает и .т.д. Что уже потом отражается на поведении человека" (ваша цитата), все это перестает действовать практически мгновенно, когда в "игру" вступает нарушенный геном. Другими словами, скорректировать можно ненадолго и ремиссия будет недолгой

Reply

scalefree_net September 22 2008, 04:06:30 UTC
Очевидно, что роль генов очень велика при формирований психики, но не 100% (так я думаю,а я не специалист ни в генетике, ни в какой-то психологии), но если есть какой-то дефектный участок генома, который влияет на функционирование психической активности, то результат будет на лицо, вообще лежит у меня книжечка посвещенная генетике альтруизма(и его связи с религией и т.п.) вот нужно ее почитать и поулыбаться, как обычно ... а стресс между процем абсолютно естественная вещь, ибо без него не было бы развития, он влияет на выработки моделей поведения, а вот что с характером идивидуума, в смысле влияние генов, я думаю здесь они властвуют во всю, ибо гормоны и т.д. и т.п.

Reply

heaven_spire September 22 2008, 18:48:38 UTC
Наука может пойти по 2 путям: не дать кодирующему гену "кодировать" патологию (как этого достичь, думаю, известно в Вашем коммьюнити даже больше, чем в нашем) или расшифровывать геном каждого супруга и рекомендовать им заводить или не заводить детей. Причем, да, это никакой не фашизм - отдельные школы для полноценных и отдельные школы и детсады для неполноценных детей. Опять же разделить социальные возможности для тех и других, чтобы общество не рисковало получить нового гитлера-сталина итп. Например, и без того, сейчас все-таки детей "индиго" (читайте с ММД) содержат в отдельных детсадах и никого это "не обижает"

Reply


rodonskiy September 24 2008, 16:59:02 UTC
Вот тут девушка знакомая пару ссылок прислала - как ЭТА гребаная генетическая дискриминация в реале выглядит, не для слабонервных, почитайте:

http://sangria-s.livejournal.com/504496.html

http://sangria-s.livejournal.com/498103.html

Reply

heaven_spire September 25 2008, 19:49:21 UTC
Я уже ответила раньше. Вы привели ссылки о том. как страдают дети с болезнью Дауна. Мне тоже их жаль. Но дело не в этом и речь не о том. В том-то все и дело, если государство будет спонсировать исследования генетиков, то в будущем наука сможет инактивировать больные гены и давать родителям возможность рожать здоровое потомство, а не больных страдальцев! О том Уотсон и говорит.

Reply


Leave a comment

Up