Leave a comment

libelli_nestor May 21 2020, 11:20:08 UTC
Как переводится на понятный русский язык последнее предложение материала?

Reply

tov_mauser2_0 May 22 2020, 13:46:54 UTC
Очень интересное дело! Вот бы его достать где-нибудь. Жаль, что ссылки ведут на архивы СБУ.

Reply

libelli_nestor May 22 2020, 18:44:23 UTC
И вот поставьте себя на место Старгородского. Его правую руку арестовали. Место стало вакантным. Кого бы Вы приняли на него? Я бы лично человека, рекомендованного теми, кому я больше всего доверяю и мнение которых ценю больше всего. И вот этот новый человечек намеренно остался в оккупации, стал активно сотрудничать с врагом. Но самое интересное - не вышел из РПЦ МП, не порвал с ней, хотя для Москвы он стал, мягко выражаясь, нерукопожатным никем ( ... )

Reply

tov_mauser2_0 May 23 2020, 07:27:43 UTC
Я бы лично человека, рекомендованного теми, кому я больше всего доверяю

Я тут согласен с богомерзкой википедией. Всё намного проще - кадровый дефицит.

хотя для Москвы он стал, мягко выражаясь, нерукопожатным никем.
Его, и еще нескольких попов Сергий собирался осудить полноценным церковным судом. А это уже не игрушки.
Тут ссылка на документы https://tov-mauser2-0.livejournal.com/69371.html

Имеется еще третья ревизионистская версия
Читал про это. Подобную ерунду сочиняют и распространяют современные «православные патриоты».
В числе которых бывшая министр образования Васильева. Она из кожи вон лезет, лишь бы отмазать предателей.

Тут разбирал ее феерический бред про Псковскую миссию:
https://tov-mauser2-0.livejournal.com/52494.html Псковская миссия часть 1
https://tov-mauser2-0.livejournal.com/52789.html Псковская миссия часть 2

Reply

libelli_nestor May 24 2020, 05:46:35 UTC
К сожалению, в Вашем исследовании плохо освещено самое главное - роль СД РСХА в учреждении миссии, ака одной из зондеркоманд СД.

Reply

tov_mauser2_0 May 25 2020, 12:53:03 UTC
А по-моему, достаточно уже того факта, что они подчинялись фашистам. Или там есть какие-то принципиальные и любопытные моменты?

Reply

libelli_nestor May 25 2020, 19:25:13 UTC
Что значит подчинялись? В оккупации не подчиняться оккупантам было смертельно опасно всем поголовно. А вот непосредственно служить в зондеркоманде СД - это не просто подчиняться. Поинтересуйтесь тем, что такое зондеркоманда СД. Перед участниками т. наз. Псковской миссии как членами зондеркоманды ставилась задача политической контрразведки. Т. е. провокации.

Reply

tov_mauser2_0 May 26 2020, 05:06:30 UTC
Об этом пишу во 2 части.

В начале 1942 года, несомненно, по указанию СД, были выпущены наиболее одиозные циркуляры: «О выявлении неблагонадежных лиц, враждебно настроенных против немецкой армии, немецких властей и установленных немцами порядков», и «О выявлении партизан и лиц, имеющих связь с партизана­ми, сочувствующих им и отношении населения к партизанскому движению».

Когда Миссией был выпущен циркуляр о выявлении партизан, о. Кирилл(Зайц) подтвердил, что о них доносили священники: Лин, Берзинь, Першин, Тайлов, Рушанов, Ф. Михайлов, иеромонахи Амфилохий и Сергий, Оглоблин, Амозов, Попов. Священник Ципурдеев, который знал немецкий язык, выезжая на приход, брал с собой ружье, поскольку партизаны обещали его убить.

Reply

libelli_nestor May 26 2020, 14:22:02 UTC
Вы не поняли. Речь абсолютно о другом. Понятное дело, что наши оперативники разоблачили, суд установил и т. д. Речь о том, что изначально псковская миссия создавалась СД как зондеркоманда с главным предназначением выявлять и выдавать партизан и подпольщиков. Просто выдававших по разным мотивам, из трусости, жадности, ненависти к большевизму и т. п. хватало и без всякой вербовки. Это совсем другое. А в данном случае в миссию принимали заведомых провокаторов, главной задачей которым определялось вынюхивать и предавать. А исполнение религиозных служб - как приложение, или маскировка. Но абсолютно не наоборот. Непровокаторов в миссии не было вообще, иные попасть в нее не имели никаких шансов. Посмотрите опубликованные данные по материалам следствия. Это показания местных попишек, а не прибывших в составе миссии.

Reply

tov_mauser2_0 May 27 2020, 06:55:17 UTC
Непровокаторов в миссии не было вообще, иные попасть в нее не имели никаких шансов. Посмотрите опубликованные данные по материалам следствия.

А поделитесь материалом по данному вопросу?

Reply

libelli_nestor May 27 2020, 14:20:41 UTC
С этой историей я разбирался месяца три несколько лет назад. Многое сейчас уже смутно помню, но самое главное и важное я Вам изложил. Сложность тут в том, что следствие прошло как бы неравномерно. Допрашивали третьестепенных свидетелей и обвиняемых, многие вовсе от возмездия ушли, некоторых допрашивали мало и быстренько осудили, и следствие собственно не интересовал вопрос об управлении миссии СД. То было видно как бы невооруженным взглядом, а дальнейшие подробности - о том, например, что провокаторская деятельность миссии велась планомерно с регулярными отчетами, о том, как этот механизм был устроен и в целом функционировал, следствие не интересовали. Выдал такой-то поп столько-то человек - все, точка. Состав преступления есть. Дальше этого следствие не шло.

Reply

tov_mauser2_0 May 27 2020, 15:41:58 UTC
в списке Псковской миссии числится поп Пузанов Федор Андреевич. Награжден медалью "Партизану Отечественной войны" 2-й степени.

Но он скорее всего единственный, кто числился в миссии и сотрудничал с партизанами. Или вписали по ошибке. Что думаете по этому поводу?

Список тут https://drevo-info.ru/articles/16311.html


... )

Reply

libelli_nestor May 27 2020, 16:52:48 UTC
Это объясняется тем, что собственный точный состав Псковской миссии наше следствие не интересовал вообще. Потому что многие ее члены прибыли из Прибалтики, в основном из Латвии, которая уже год до начала войны как была советской. И наше следствие разницу между Латвией и Псковщиной не видело в упор. Но для немцев этот момент был очень важен. Дело в том, что они не признавали прибалтийские республики частью СССР. По их представлениям, это была территория суверенных стран, оккупированная Советским Союзом. И с этой т. зр. для немцев принципиальной разницы между Латвией и, скажем, Францией, не существовало, но была огромная разница между Латвией и Псковщиной. Постольку псковские, местные попы, которые до войны никуда не эмигрировали, все время жившие там, по определению во Псковскую миссию входить не могли. Кто-то из них, безусловно, мог активно участвовать в подполье и партизанском движении. А современные церковные ревизионисты ничтоже сумняшеся могли их вписать в состав Псковской миссии.

Reply

tov_mauser2_0 May 27 2020, 15:50:18 UTC
Протопресвитер Кирилл (скорее всего Зайц) также констатирует, что не сообщали о партизанах Вознесенские Михаил (в списке не нашел) и Василий (есть в списке), Смирнов (их в списке 2) , а иеромонах Геннадий (вероятно речь о Геннадии (Собственникове)) сообщал об этом только ему.

Reply

libelli_nestor May 21 2020, 13:27:24 UTC
>Однако оппозиция эта заключалась не в создании какой-то иной церковной организации, а в свидетельстве о том, что у Церкви есть и иные пути осуществления своего призвания в здешнем мире, нежели тот, который был выбран митрополитом Сергием.

Что конкретно подразумевается под иными путями осуществления...?

Reply

tov_mauser2_0 May 21 2020, 13:42:58 UTC
А это не мой текст. Это Мазырин пишет. Сейчас попробую его расшифровать )))

Reply


Leave a comment

Up