Тезисы о режиме Каддафи, гражданской войне и империалистском вмешательстве в Ливии

[torbasow]

Сегодня 41-я годовщина эвакуации баз США из Ливии. В связи с этим я тут набросал тезисы, которые предлагаю для публичного обсуждения, а параллельно - представляю нашей партии как проект официальной позиции.

1. 
   Ранняя, антиимпериалистическая и просоциалистическая роль режима Каддафи давно исчерпана. Он пошёл на сближение с империалистами,

Comments

[torbasow]

А откуда вывод про устранение гастарбайтеров?

Из статей такое впечатление сложилось. Про гонения на них со стороны оппозиционных повстанцев упоминалось - не знаю, насколько это правда, но не похоже, чтобы между ними были какие-то тёплые, союзнические отношения.

Не уверен, что на фоне встреч представителя Президента с лидерами антикадаффийских сил можно говорить о неодобрении вмешательства.

Ну, так, свои бабки всё равно хочется получить.

Тоже спорно, мне думается. Если исходить из того, что это такой размен: Чечня и Грузия в обмен на Ирак, Афганистан, Ливия и последующее - то обмен неравноценный какой-то.

Каждый откусывает кусок, насколько пасть открывается. Россия - ещё и непропорционально большой; страны с близким ВВП (Бразилия, Мексика, Южная Корея) так себя не ведут. …Хм, хотя насчёт «слабости» я, пожалуй, погорячился. Конечно, российский империализм сравнительно слаб. Надо бы это место подправить.

[torbasow]

Позиция России тут вполне определённая: во-первых, она недовольна свержением своего партнёра, во-вторых, будет иметь дело с любым его сменщиком, а поддерживать будет кого угодно, за кем видит наибольшие шансы установить стабильный режим и расплатиться.

[shwonder800]

Гастрабайтеры активно участвовали (не всегда с оружием в руках) в ливийских событиях, как на стороне Каддафи, так и повстанцев. Другое дело, что те из них, кто не захотел вмешиваться в войну на стороне ребелов, подвергались насилию и уничтожались физически. Это имело место, по крайней мере, в Мисурате. Стоит добавить к этому бытовой расизм многих повстанцев, который выражается в насилии над черным населением Ливии, хотя некоторые черные ливийцы, активно участвуют в войне и на стороне повстанцев.
Что касается флага, то есть утверждение "законного наследника престола" о том, что его сторонники активно распространяли монархическую атрибутику среди молодежи перед восстанием.

[comprosvet]

В целом соглашусь.

[torbasow]

На самом деле я очень хотел избежать поддержки Каддафи. Не вышло, ситуация этого категорически требует.

[elenagromova]

"Маоисты" в своем репертуаре... "Классовый анализ", блин... Только что-то их классовый анализ всегда оказывается на руку империалистам. Фактически, это присоединение к их позиции по тотальному очернительству очередного Народного Лидера (который, кстати, сделал для народа абсолютно все. Столько не сделал ни один другой лидер).
А в каком это государстве у гастарбайтеров такие же права, как и у коренного населения?
Да Каддафи давал работу людям со всего континента! И не только. Например, украинские врачи даже уезжать не хотели, говоря, что дома их ждет нищета, а здесь они имеют все.

[torbasow]

Ты чего? Текст-то в итоге в защиту Каддафи. Ты дальше первого тезиса не прочитала?

[cavitacia]

Прочитав ваши тезисы, мне показалось, что вы симпатизируете анархистам

[torbasow]

Оправдано ли было восстание Ельцина в 91-ом?

Вы, кажется, не ожидаете такого ответа, но - да, оправдано. Но это, конечно, сильно упрощённый ответ. Ситуации всё-таки весьма разные. С одной стороны, в случае Ливии мы выступили с оправданием массового движения, а не овладевших им конкретных политических групп, а в России 1991-го общенационального восстания всё-таки не было. В этом отношении действия Ельцина были менее демократичным феноменом. С другой стороны, эти действия всё-таки не вели к утрате национального суверенитета и не опирались на иностранную интервенцию, и в этом отношении были более демократичным феноменом. Так что полной аналогии не получается, но общее всё же есть: падение обоих режимов было закономерным и неизбежным.

Удивительно, что "демократическое восстание" так быстро сдулось до откровенейшего мракобесия и средневековья.

Да нет, ничего особенно удивительного. В тексте же обозначены факторы.

Но уже очевидно, что эти движущие силы ливийской революции с самого начала были антагонистичны ливийским трудящимся и