Comments | torbasow: Что есть энергия?

torbasow

Что есть энергия?

Feb 12, 2011 19:12

Неожиданно для себя спровоцировал диспут на тему философской трактовки физического понятия энергии. Как можно видеть, он развивается по двум ветвям, но смысл разногласий, как понимаю, примерно один и тот же. А именно: я считаю энергию (идеальной) мерой (материального) движения, а мои оппоненты упорно пытаются впихнуть её на самостоятельную роль в ( Read more... )

физика, философия

Comments 19

haladdin February 12 2011, 21:03:17 UTC

ИМХО, энергия - это одна из форм существования материи. =)

torbasow February 14 2011, 11:53:44 UTC

Это именно то, с чем я спорю, представление об энергии как некой субстанции. По-моему, это есть лишь характеристика некоторых форм движения материи.

Ну, как Удав - это форма пресмыкающегося, а рост - это его мера. Когда Мартышка восклицает «Ого, как много роста!», это лишь фигура речи, выражающая рост Удава.

haladdin February 14 2011, 14:40:08 UTC

Вопрос "что есть энергия" в отрыве от практического применения - сугубо философский. Есть жеж энергия покоя. В конце концов масса - тоже является одной из форм энергии, при этом движения как такового (в привычном понимании сего слова) какбе нет. Движение - это изменение каких-либо величин во времени.

torbasow February 15 2011, 08:59:49 UTC

масса - тоже является одной из форм энергии, при этом движения как такового (в привычном понимании сего слова) какбе нет

«В привычном» - то есть в узком. Нет механического перемещения тела. Но это не означает, что покоящееся тело не взаимодействует с миром, то есть не движется в широком смысле. Например, весомая часть массы покоя есть по существу энергия ядерных связей, то есть обмена виртуальными частицами между нуклонами.

Thread 14

comprosvet February 13 2011, 10:06:09 UTC

Дискуссия о том же с моим участием: http://community.livejournal.com/ru_antireligion/5485901.html?thread=132708429#t132708429

torbasow February 16 2011, 14:22:52 UTC

Вообще, у меня сложилось впечатление, что в «МиЭ» Ленин не очень различал энергию и движение.

gegmopo4 February 13 2011, 11:58:33 UTC

А при чём здесь физика?

torbasow February 14 2011, 17:27:30 UTC

Речь идёт о физическом понятии энергии, конкретно даже о тепловой энергии.

gegmopo4 February 23 2011, 19:24:26 UTC

Физики с понятием энергии имеют дело сотни лет и разногласий не имеют. Енергия в разных областях физики согласована, даже если определяется и используется по-разному (вот на границах и согласовывается). А что в это понятие вкладывают философы -- им не интересно. И спорить о философах о смысле терминов скучно и бессмысленно.

Судя по веткам выше, вы-то не блуждаете в трёх соснах и не пытаетесь спроецировать физическую энергию в "энергию общественной жизни" (или что там ещё придумают философы).

Только, пожалуй, про движение тут лишнее.