Вот, новый энергоповорот.

[tnenergy]

Немецкий план "энергетического поворота" Energiewende родился в 90х годах, и много лет был путеводной звездой для поклонников возобновляемой энергетики. Еще в начале 2000х этот план ставил задачу по значительному проникновению ВИЭ-генерации в энергосистеме Германии - десятки гигаватт мощностей, сотня терават*часов годовой выработки - и это когда

Comments

[kusaneko]

К 2035 году в Германии электромобили получат похоже огромное распространение, и думаю могли бы послужить заметным буфером для поглощения энергии, вырабатываемой ВИЭ

[tnenergy]

Пока очень сложно представить, что это все реализуемо. Обсуждали очень плотно здесь http://tnenergy.livejournal.com/82747.html

[kusaneko]

Да, сложно конечно. Но в запасе 20 лет, мозги всего мира, и немецкая дотошность :)

[ardelfi]

Ага, особенно сложно представить что немцы будут массово убивать ресурс циклирования батарей машины в благотворительных целях. Это в целом укладывается в описание макропроблемы: низкий EROI -- кто-то и что-то должен компенсировать распиханные по экономическим щелям потери, но без компенсации просто не получается.

[vit_r]

Хитрость в том, что энергия на производство затрачивается в Китае, а липистричество панели вырабатывают в Европе. Так что, можно затраты вообще за ноль принять.

[tnenergy]

Я прикидывал http://tnenergy.livejournal.com/82747.html

>При 25-35 евроцентов за киловатт для конечного частного потребителя солнечные панели на крыше собственного дома и электромобиль перевернут всю выстроенную картину сетей и электрогенерации.

Предварительно нужно раздать дома большинству населения Земли.

[ardelfi]

Верно-верно, а то на 10 этаже 20-этажного дома солнце светит только в окно, немногие захотят застеклить его батареей. :)

[vit_r]

Немецкий план "энергетического поворота" Energiewende родился в 90х годах,

когда к власти пришла головожопая партия Зелёных.

ВИЭ-генерация неконкурентоспособна, но нет физических ограничений по уменьшению стоимости, значит надо создать искусственный рынок.

но слова "зелёная энергия" очень привлекательны, потому сделаем закупку этой энергией обязательной для сети и будем покупать по дикой цене, а за удовольствие пусть народ платит. Потому при уменьшении цены энергии тарифы для потребителей всё растут и растут.

Раз генерация за счет этого становится выгодной, то рынок ВИЭ-оборудования резко растет, за счет объемов производства и затем - конкуренции.

Потому что государство практически гарантирует окупаемость вне зависимости от ситуации на рынке.

И не надо применять слово "рынок" к процессу перераспределения государственных субсидий.

Единственной побочкой стало массовое банкротство в начале 2010х немецких производителей солнечных панелей, выдерживающих конкуренции с Китаем. Вместо того, чтобы субсидировать производство,

[drozdoff97]

Люто плюсую.

[mishagamba]

Тоже плюсую

[cyrill_999]

:-) Хоть и не оригинально уже, но таки плюсую. Люто, причём. Не часто в нете встречаются здравомыслящие люди.
...гос-во лезет в рыночные отношения чтобы было "справедливо" (как им кажется). ...не задумываясь о том, что справедливость фиктивна в принципе.
...популизЪм... порочный круг демократии_плюс_масмедиа_минус_логика (т.е. в конечном счёте минус_здравосмыслие). Увы.

[ext_828514]

а почему используется фотовольтаика, а не тепловые машины (тот же двигатель Стирлинга) для солнечной энергии? вроде как у Стирлинга, даже в малогабаритных установках реальный КПД выше, чем теоретический у кремния.

типа - солнечные батареи это красиво? или есть какие-то проблемы/удорожание эксплуатации тепловых машин?

[tnenergy]

>а почему используется фотовольтаика, а не тепловые машины (тот же двигатель Стирлинга) для солнечной энергии?

Так гораздо дешевле. Технология солнце + тепловые машины бурно развивалась до середины 2000х, а потом подохла под напором фотовольтаики.

[ext_2898829]

>а почему используется фотовольтаика, а не тепловые машины (тот же двигатель Стирлинга) для солнечной энергии? вроде как у >Стирлинга, даже в малогабаритных установках реальный КПД выше, чем теоретический у кремния.

Фотовольтика может использовать рассеянный свет, а термальные СЭС - нет. Т.е. солнечная батарея что-то даёт даже в облачную погоду, а при термодинамическом преобразование малейшая облачность сводит эффективность системы до нуля. В результате последняя сколько-нибудь эффективно может использоваться только в условиях климата с очень большой продолжительностью солнечного сияния, т.е. где-нибудь в пустыне, где люди не живут и энергия по большей части никому не нужна.

В условиях же, где облачность достаточно существенная (т.е. почти везде, где выпадает достаточное количество осадков и живут люди) - фотовольтика лучше.

[alex_dragon]

Геморрой за деньги

[tnenergy]

>Столько много графиков, столько люди умных слов понаписали, столько презентаций понаделали, а суть-то банальна - развести лохов на бабки, которые со вкусом попилить.

Что, и пруфы "попилов на зеленке" и "разведенных лохов" есть?

[alex_dragon]

Ну да, покажет вам кто-то, как пропихивал законодательные инициативы. Или кто с кем чем поделился с подрядов на какие-то сепульки. Такие вещи за закрытыми дверями вообще-то делаются. Но, простите, голову тоже включать надо иногда, а не верить в эльфизм власть и деньги предержащих.

[kingeugen]

Эльфизм у вас в голове только, ищете того, чего нет. Нет оснований полагать, что в Германии "разводят лохов на деньги", ибо демократия.