Захоронение.

Jun 26, 2017 22:48

Отработанное ядерное топливо (ОЯТ)  является одной из неприятных проблем и в какой-то степени болевой точкой ядерной энергетики. Свежее ОЯТ предельно смертоносно - стоя в метре от извлеченной из реактора ТВС ОЯТ вы рискуете за 10-20 секунд получить смертельную дозу. Полежавшее лет 30 ОЯТ становится менее губительно с точки зрения излучения, но вот ( Read more... )

ОЯТ, ЗЯТЦ, Ядерная энергетика, РАО

Leave a comment

Comments 366

Лучше бы вкладывались в дешёвый космос skotinator June 26 2017, 20:51:12 UTC
и тогда можно выкидывать отходы на Солнце. Надёжно.

Reply

Re: Лучше бы вкладывались в дешёвый космос ext_2898829 June 26 2017, 21:00:48 UTC
>>можно выкидывать отходы на Солнце

Если уж отправлять в космос, то не на Солнце точно. ХС перехода на орбиту к Солнцу чрезмерно велик, выше чем вывод на траекторию отлётную из солнечной системы, да и ОЯТ не только радиотоксичный мусор, но и потенциальный источник ряда изотопов и элементов, которые могут когда-нибудь для чего-то потребоваться. Необратимо уничтожать его просто жалко.

Даже если отправлять в космос - то лучше на Луну. С Луны материал не попадёт обратно на Землю почти с такой же гарантией, как и с Солнца, а доставить груз на поверхность Луны проще, чем на орбиту к Солнцу. Ну и при большой потребности и желания материал с Луны можно будет когда-нибудь и вернуть, если для него найдётся какое-то полезное применение.:)

Reply

Re: Лучше бы вкладывались в дешёвый космос shamaner June 26 2017, 21:43:17 UTC
а на сколько энергозатратней от солнца запускать, чем в солнце, известно?

Reply

Re: Лучше бы вкладывались в дешёвый космос maikcg June 26 2017, 22:06:11 UTC
Чтоб упасть на Солнце надо затормозить примерно на 30 км/с, а до Луны чуть больше 3км/с.

Reply


freedom_of_sea June 26 2017, 20:55:05 UTC
а как же сброс в зоны сабдукции?

Кстати эти туннели по-моему неминуемо затопит, особенно с подъемом уровня моря

Reply

tnenergy June 26 2017, 21:15:15 UTC
Я тоже думаю, что затопит, и уверен, что это расчетный случай. Скорее всего бетонные пробки + сотни метров бентонита выглядят достаточным барьером.

В принципе, если напрячься, можно поискать статьи в обоснования (я пока, правда, сходу только по геодинамике нашел), но у меня пока все свободное время посвящено будущей лекции по космическим реакторам.

Reply

evgen_kr June 27 2017, 04:53:08 UTC
Это странно, где-то читал статью, что даже с самыми современными присадками "гарантия" по текучести бетона чуть более сотни лет.

Reply

b_my June 27 2017, 11:06:42 UTC
Бентонит, не бетон. :)
Вид глины такой.

Reply


kincajou June 26 2017, 21:08:03 UTC
насчёт переработки.. можно ли облучить, например, нейтронами эти отходы так, чтобы получить совсем короткоживущие изотопы, перестающие быть опасными через .. скажем, через пару часов?

Reply

tnenergy June 26 2017, 21:20:18 UTC
Продукты распада - это в основном нейтронноизбыточные изотопы, которые испытывают бета-минус распад. Облучать нейтронами их... ну наверное можно (что бы сделать еще более нейтронноизбыточными и спровоцировать быстрый распад), но довольно непродуктивно.

Подозреваю, что облучать в целом - бессмысленно вообще, надо разбирать поэлементно, и к каждому искать свои подходы.

Ну и кроме продуктов распада у нас есть прекрасные радиотоксичные трансураны. которые во многом определяют долговременную радиотоксичность (наряду с долгоживущими ПД - типа олова 129 или технеция 99 (того самого)).

Reply

utvamu June 27 2017, 04:43:03 UTC
Простите, долговременные трансураны - это оксюморон.

Reply

b_my June 27 2017, 11:15:01 UTC
Простите, но даже пара тысяч лет полураспада - это долгий, "нечеловеческий" срок.
Почти вся активность осколков заканчивается через тысячу-другую лет.

Reply


the_blasted_one June 26 2017, 21:30:09 UTC
Я все-таки не удержусь, но 50 мм меди на каждом пенале - это настолько дофига, что цветметчики расхабарят при первом же ослаблении контроля и/или достаточно серьезной экономической неурядице на достаточно близком расстоянии от места захоронения :->. Есть материалы, для которых коррозия человеческим фактором намного превосходит остальные ее виды))
А как активность спадет, и время платиноидов из начинки придет...

Reply

tnenergy June 26 2017, 21:43:35 UTC
Что, полезут на сотни метров сквозь гранит, бетон и бентонит что бы срезать несколько тонн меди с риском сдохнуть от внутреннего облучения плутонием? Есть идиоты, конечно, но у них не хватит скила добраться, а не идиоты найдут медь в более простых локациях.

Reply

lilibay June 26 2017, 22:38:56 UTC
Меня вот тоже количество меди потребное для захоронения смущает. Очень дорого хоронить на вечно столько дефицитного металла.

Reply

twincat June 27 2017, 07:29:47 UTC
Мляяя, я уж думал, что повымерли еще в девяностых все почитатели Стратегического Металла Медь. Шесть долларов кило, и добыча по 14-15 мегатонн в год. Вот да, если потратить Целых Десять Тонн Меди, то обязательно разворуют. На глубине в километр, ага.

Reply


shamaner June 26 2017, 21:36:29 UTC
Ничего не делать, хранить на площадках, оставить проблему потомкам.

На захоронение будут поступать ТВС ОЯТ с минимальным сроком выдержки в 20 лет, что облегчает работу с ними.

собственно это интерпретации одного и того же. 100 лет выдержки - еще легче ведь и платить не надо недружественному государству, тут по-моему вообще без альтернативы.

Reply

tnenergy June 26 2017, 21:41:45 UTC
Нет, это совершенно не одно и тоже. Для захоронения ОЯТ надо готовится лет 30, по щелчку пальцев это не случается. А промежуточное хранение имеет явный подтекст "после нас хоть потоп", когда ориентируются на лицензии 50 или 100 лет.

Reply

shamaner June 26 2017, 21:46:34 UTC
ну так это ж эксперимент, 50 лет - начальный срок, будет и 100, и 150, к этом времени и шахту в ЧЗ можно вырыть и Крым пару раз отжать/вернуть.

Reply

shamaner June 26 2017, 21:54:03 UTC
а лучше на Донбассе зарыть, как уляжется, там и шахты, говорят, километровые уже есть.

Reply


Leave a comment

Up