Захоронение.

Jun 26, 2017 22:48

Отработанное ядерное топливо (ОЯТ)  является одной из неприятных проблем и в какой-то степени болевой точкой ядерной энергетики. Свежее ОЯТ предельно смертоносно - стоя в метре от извлеченной из реактора ТВС ОЯТ вы рискуете за 10-20 секунд получить смертельную дозу. Полежавшее лет 30 ОЯТ становится менее губительно с точки зрения излучения, но вот ( Read more... )

ОЯТ, ЗЯТЦ, Ядерная энергетика, РАО

Leave a comment

alex_dragon June 26 2017, 20:40:06 UTC
Ну между прочим, что мы знаем о том, какова будет техника в относительно недалёком будущем, скажем, лет через пятьсот? Полагаю, космические корабли всё-таки обретут несколько большую надёжность, чем эти сумашедшые ракеты сейчас. Идея собрать всё дерьмо, включая химоружие и т.п. игрушки и сбросить на Солнце, возникла даже не вчера (в н/ф литературе, например, подобный сюжет проскакивал в «Лунной радуге»). И это, по-моему, единственный реальный вариант. Надо полагать, что примитивная атомная энергетика всё-таки это период технологического детства человечества и далее придумают что-то более вменяемое и безопасное. Так вот, ввиду этого, насколько вообще удобно будет выковыривать эти отходы из хранилищ - с этой точки зрения вообще как-то рассматриваются подобные планы? Ведь при хранении в сотни тысяч лет даже континенты заметно двигаются и не факт, что нынешние геологические условия надолго. Тут как-то и 400 метров под землёй не выглядит особо обнадёживающим. Вот если бы километров на сорок вглубь пропихнуть - может быть можно было бы « ( ... )

Reply

Re: чтобы попасть в солнце надо убрать полностью вектор dm_prokopenko June 27 2017, 11:41:20 UTC
Тормозной импульс давал. И тем самым опускал перигелий своей орбиты. Потом давал еще один чтобы опустить афелий.

Reply

uncle_jocker June 27 2017, 09:15:25 UTC
Если вы просто "направите нос" на солнце и дадите некий разовый импульс, вы внезапно не упадете на солнце, а выйдете на некую орбиту вокруг него, которая будет тем ближе по параметрам к орбите земли, чем ближе вы были в исходной точке и чем меньше был импульс.

Reply

thorgeir June 27 2017, 09:29:55 UTC
Хорошо. Теперь вопрос - что случится со ИСЗ, если он вместо положенных 7,8Км/с (с учетом высоты) набрал только 7,3Км/с скажем? А если он вдобавок имеет еще и составляющую порядка сотен м/с прямо вниз, к центру Земли?
Если этот вопрос для толпы дятлов в каментах слишком сложный, то у меня есть еще одни - как Маринер-10 долетел до Меркурия без гравитационных маневров (потому что на это ушло около полугода всего), если он был запущен Атласом? Неужто он после отлета с земной орбиты изменил характеристическую скорость до 47,3км/с (аж на 13,7км/с всего-навсего)? (Скорость Земли по орбите - 30Км/с какбэ).

Зы. Вы что там - идиоты все что ли?

Reply

uncle_jocker June 27 2017, 09:51:16 UTC
"как Маринер-10 долетел до Меркурия без гравитационных маневров"

читаем вики:

"«Маринер-10» был вторым (после Луна-3) аппаратом, использовавшим гравитационный манёвр, опустив с помощью Венеры свой перигелий для сближения с орбитой Меркурия. Максимальное сближение с Венерой составило 5770 км."

Если у вас все остальные знания на таком же уровне, то с вами разговаривать не о чем.

Reply

"«Маринер-10» был вторым (после Луна-3) аппаратом, исполь thorgeir June 27 2017, 10:13:25 UTC
Опа. Таки был маневр, окей.
Но такой маневр можно повторять ежегодно, это не миссии к дальним планетам. По прежнему не вижу непреодолимых сложностей. И, раз уж пошла такая пьянка, гравитационный маневр позволил сменить Титан-3 на Атлас-Центавр, и только. То есть даже без него - хотим пульнуть 600Кг на Меркурий - пуляем.

Reply

Re: "«Маринер-10» был вторым (после Луна-3) аппаратом, испо uncle_jocker June 27 2017, 10:31:44 UTC
Вы понимаете, я могу и на остальные ваши ошибки указать, но вы опять попытаетесь вывернуться "да, я ошибся но", и мне придется опять расписывать где вы не правы и так без конца. Вы безграмотный человек но с огромным самомнением, на вас тратить время - себя не уважать.

Reply

Re: "«Маринер-10» был вторым (после Луна-3) аппаратом, испо thorgeir June 27 2017, 10:36:51 UTC
Да скатертью по жопе, как грится. Я сейчас учебник по термеху найду и посчитаю для Солнца и аппарата (двух тел). Для себя. Раз я безграмотный и меня не уважать, то и результат оставлю для себя. :)

Reply

thorgeir June 27 2017, 10:32:31 UTC
Пример с Маринером-10, увы, неудачен. И память меня подвела, и он все же аж трижды сближался с Меркурием. Если ставить задачу именно попадания на Солнце - то все же не обязательно серьезно изменять орбитальную скорость Земли.
Вернемся к первому моему примеру. Насколько в процентах нужно снизить скорость ИСЗ для его схода с орбиты? Я утверждаю что незначительно (если это прямое торможение). Не надо тормозить до нуля, он упадет и так (даже без учета торможения в атмосфере). Просто до Солнца будет падать очень долго - далеко до него.

Reply

rrr2 June 27 2017, 15:15:31 UTC
Для Земли, без учета атмосферы, надо снизить скорость так, чтобы перигей оказался ниже геоида.

Reply

ext_1717321 June 27 2017, 16:23:05 UTC
Вы забыли про "овраги".
ИСЗ начнет сходить с орбиты почему? Потому что начнет все сильнее тормозиться об очень разреженную "атмосферу", Не будь там среды для торможения, ИСЗ просто перешел бы на другую орбиту, но не упал бы до тех пор, пока траектория не пересеклась бы с поверхностью земли.
О том вам и талдычат - до солнечной атмосферы, о которую теоретически можно бы затормозить, или заметных ее следов, еще долететь надо. А для этого надо оттомозиться.
Единственное что, разгоняться к солнцу уже бред, гравитация разгонит.

Reply

dmitry_ilukhin August 31 2017, 11:17:00 UTC
"до солнечной атмосферы"
Как насчёт солнечного ветра? Об него вполне можно и затормозить, и разогнаться. Ближе к Солнцу он как бы даже плотнее будет.
Это раз. А два - зачем, почему Солнце? Неужели нет поближе подходящих мест? Точки Лагранжа всяческие, да хоть тупо на достаточно дальнюю орбиту вокруг Земли, почему нет-то?

Reply

ext_1717321 September 3 2017, 17:52:40 UTC
Для взаимодействий с ветром нужна парусность. Вам намека хватит, или вы считаете собственную парусность банки с радиоактивной бякой настолько большой?
И два - Солнце огромный реактор, единственное место, куда можнго невозбранно и без проблем в будущем скинуть любое количество радиоактивной дряни. Точки лагранжа не резиновые, на них слишком много планов, помимо превращения их в помойку. Если до них докинем - то и в солнышко попасть сумеем, закрыв вопрос, а не оставив его правнукам. Дальняя орбита земли из той же оперы, если дотянулись туда, то там в солнце попасть не самая большая проблема.
Все упирается в бабло. Настолько дорогой, пускай и окончательный метод, нам не по карману.

Reply

zinker_a June 27 2017, 09:30:39 UTC
Чтобы долететь до Солнца нужно сначала погасить орбитальную скорость аппарата, изначально равную скорости Земли =30 км/с.

Reply

thorgeir June 27 2017, 09:34:06 UTC
Маринер-10 блеать.

Reply

zinker_a June 27 2017, 09:40:47 UTC
Ну да, или гравитационный манёвр у Венеры.
Правда так в Солнце вроде никто ещё не летал.

Reply


Leave a comment

Up