Альтернативно одаренных в России не садят,

[thor_2006]

они сами растут

Comments

[shkslj]

Кстати а сколько в те времена могла занимать передача письма о выходе на побраночку из ставки Мамая в хедофис ВКЛ?

[konnovmaksim]

Если не брать случайности на дороге и всякую политику и просто рассматривать дистанцию пути, то вероятно пару недель+

[v_st]

Собственно, если в тексте присутствуют фразы "узурпатор Мамай" и "легитимный чингизид Тохтамыш", то его уже можно не читать.

[kat_matroskin]

эээ … а чо у Тохтамыша не так с легитимностью?

и Мамай (как и Едигей впоследствии) по был как раз нелигитимным царем, почему Донской по понятиям тогдашнего общества и не платил ему дань. (если чо - это я мнение Горского пересказываю)

[cyrus_alexios]

Ни Мамай, ни Эдигей ханами себя не провозглашали, и, соответсвенно, никакими "царями" быть не могли, т.к. не являлись Чингизидами. Потому Мамаю (как и Эдигею впоследствии) приходилось держать при себе "легитимного царя" - Чингизида. В 1380 г. ханом "Мамаевой" Орды был Махаммед Булак-хан, потомок Узбека.

[nicoljaus]

У Горского не совсем так. Он пишет, что марионеточность Мамаевых ханов на Руси отлично понимали, отчего легитимность дополнительно расшатывалась.

[anairos]

Занятный образчик. Самое смешное, что события-то он, ЕМНИП, взял реальные. Всё это было, включая бегство Дмитрия Донского из Москвы (оставил дядю защищать город) и взятие Москвы Тохтамышем.. Но вот то, как эти события сплюснуты вместе и перепутаны между собой...

Такое впечатление, что автора долго били по голове исторической монографией. Что-то выпало из книги, попало в голову и задержалось там.

[ext_809927]

Это какого дядю Донской оставил? Вельяминова?

[anairos]

Прошу прощения, lapsus memoriae. Из Москвы уехал не Дмитрий Донской, а его сын Василий Дмитриевич, оставив оборону города на своего дядю Владимира Храброго, князя Серпуховского. И было это во время похода Едигея на Москву.

Значит, каша в голове обсуждаемого хроноложца ещё более комковатая, чем я думал. Он и людей путает, не только события.

[lilibay]

А что важного в этой распиаренной пограничной стычке, если иго ещё 100 продолжалось? В отличии от Битвы на Синих Водах, например.

[ext_1559615]

А ты уже нашел эти Воды? И почему после этих Вод литовцы за Киев еще двести лет дань платили и ярлык получали

[kat_matroskin]

то, что после этой пограничной стычки Дмитрий Иванович смог завещать великое владимирское княжение потомкам как отчину

[elf_ociten]

ничего он не завещал, его потомки признавали суверинет татарского хана и ездили к нему длобывать ярлык

[dmpir]

О, это знатный дядька. Хамло, мягко сказано. Не забанил ишшо? Несогланых не терпит)). Уживание в одной голове двух сущностей сразу, умеренного русского националиста и совкодрочера всегда вызывает когнитивный диссонанс. Впрочем, судя по скорости написания постов в единицу времени, есть у меня подозрения, уж не творческий ли тама коллехтив робит.

[thor_2006]

Уже забанил. В исходном посте сей субъект размахивает банхаммером как Тор Мъёллниром в день Рагнарека! :)

[schneider_krieg]

Да, сразу банит. Снайперским забаном.