Про экономику и ее защитников.

Aug 15, 2007 17:43

Вот тут мы беседуем на тему экономики. То есть, я вяло отбрехиваюсь, мой собеседник пытается мне что-то втолковать.

Я предложил ему написать не мне, а сразу автору статьи, чтобы автор мог ответить. И вот, что получилось: Нигде. Важно не то, что у доллара нет имманентной стоимости, важно то, что два доллара -- это больше, чем один. А стоит один Read more... )

рыночная экономика, защита рыночной экономики

Leave a comment

Comments 78

rvp74 August 15 2007, 14:25:07 UTC
"А стоит один доллар столько, сколько на него можно купить товаров -- не больше и не меньше."

Разумно, и, что самое интересно, такой подход соответствует духу операционизма, (именно, в духе операционизма я и планирую изучать экономику. Дабы заранее избавить себя от псевдопроблем)

Цитата:

"...Операционизм утверждает, что значимость конкретных научных данных или теоретических построений зависит от значимости тех операций, которые использовались для получения этих данных или достижения этих построений." (http://www.i-u.ru/biblio/archive/shulc_istorija/06.aspx)

Reply

thesz August 15 2007, 14:44:42 UTC
Конечно, эта фраза вне контекста выглядит разумно. Если внести ее в контекст отсутствия золотого эквивалента доллара и возможность, таким образом, создавать столько денег, сколько захочется, то разумность начинает быть слишком лестным эпитетом.

Байда, короче.

Теперь про операционизм.

Цитата:Это можно проиллюстрировать, рассмотрев понятие длины. Что мы подразумеваем под длиной объекта? Очевидно, мы это знаем, если можем сказать, какую длину имеет каждый предмет, а для физика больше ничего не требуется. Для того, чтобы найти длину предмета, нам необходимо проделать некоторые физические операции. Таким образом, концепция длины является фиксированной, если только фиксированными являются операции, которые используются для измерения длины: то есть концепция длины определяется не больше и не меньше, как только набором необходимых операций. (Bridgman. 1927. P. 5.)
Здесь неявно подразумевается повторяемость результата, возможность его проверки.

С этим вопросом ты уже разобрался?

Reply

rvp74 August 15 2007, 14:47:12 UTC
Операции покупки продажи вполне повторяемы. Экономические законы и возникли из повторяемости явлений из сферы экономики ;)

Reply

thesz August 15 2007, 14:57:28 UTC
Ну-ка, купи мне доллар за рубли по ценам весны 98-го года.

Reply


drmor August 15 2007, 16:49:54 UTC
Я уж и не знаю как объяснить.

Вот тут, например, написано про функции денег: http://do.rksi.ru/library/courses/fdoik/ch01s03.dbk. Если внимательно прочитать всё там написанное, станет ясно, что для того, чтобы нечто выполняло любую из этих функций, необходимо и достаточно чтобы хозяйствующие субъекты были уверены в способности этого нечто их выполнять. Обеспечение (хоть золотое, хоть серебряное, хоть из пушнины и драгоценных камней) для этого не нужно. А где и как это самое обеспечение вредно я, по-моему, уже несколько раз разъяснил на разные лады.

А синтетические показатели вам что, не нравятся? Предпочитаете натуральные? =)

Reply

thesz August 15 2007, 19:50:46 UTC
Потом, все потом.

На дискуссии я сейчас не способен.

Хотя...

Все аргументы против доллара - это то, что его стоимостью управляют не "два хозяйствующих субъекта" путем регулирования его объема. Соответственно, уверенности у субъектов быть не может.

Неужели это непонятно?

Насчет "синтетических критериев." Ну, можно было сказать "меряться пиписьками." Я предпочел эвфемизм.

Reply

Re: Reply to your comment... drmor August 15 2007, 20:23:15 UTC
Все аргументы против доллара - это то,
что его стоимостью управляют не "два
хозяйствующих субъекта" путем
регулирования его объема.
Соответственно, уверенности у
субъектов быть не может.

Неужели это непонятно?

Уверенность не просто может быть, она есть. У обычных, вполне реальных
субъектов. На слово поверите? ;)

А по критериям -- извините, что ещё можно ответить? Синтетическими
(и/или интегральными) показателями уровень жизни и меряют: начиная от
простого душевого ВВП, кончая разными специализированными индикаторами
качества жизни.

Reply

Re: Reply to your comment... thesz August 15 2007, 20:28:13 UTC
Конечно, такие субъекты должны существовать просто по закону больших чисел.

Reply


Офтопик vag_vagoff August 15 2007, 17:23:37 UTC
Re: Офтопик thesz August 15 2007, 19:51:44 UTC
Сам не читал, мне "Битлз напели," как в анекдоте. ;)

Reply

Re: Офтопик vag_vagoff August 15 2007, 20:01:01 UTC
Посмотри на досуге, народ хвалит, говорят, книга стоит быть прочитанной.

Reply


gastritka August 16 2007, 07:53:24 UTC
Я хочу вам сказать что экономика в нынешнем её виде - это псевдонаука, совершенно лживая. Потому что не отвечает на самые главные вопросы человеческого общества: как ввести экономику в безконфликтную систему, где каждый бы не испытывал нужды в своих демографически обусловленных потребностях, что является критерием качества управления экономикой и т.д. Если в течении десятилетий в стране глубокий социально-экономический кризис при постоянно растущем количестве кандидатов от экономики, это говорит только о том, что их учёные степени плод графоманства на околоэкономические темы совершенно далёкие от реальных процессов и неадекватны Мироустройству, не способны решать задачи, поставленные перед обществом.

Псевдоэкономисты откинули интуицию и утратили Различение. Поэтому ни какой логики и доводов не ждите - они поют то, что вложили им в уста идеологи из синагоги.

Reply

thesz August 16 2007, 09:02:45 UTC
Смело отринув "идеологов из синагоги," я, тем не менее, тоже отмечу постоянство и узость приводимых аргументов.

Сдавая, однажды, экзамен по матанализу, я тоже начал приводить аргументы такого же плана, на что преподаватель сказал мне, что доказательства в матане не должны ссылаться на свои следствия, поставил трояк (за хорошие практические знания) и отправил восвояси.

Reply


gastritka August 16 2007, 07:57:01 UTC
Недавно вопрос об обеспечении валют также подымался у kommari. Ничего путного и адекватного у тех, кто запрограммирован библейско-талмудической доктриной, выразить так и не получилось. Они ещё вам скажут что закон сохранения энергии в экономике не действует.

Reply

thesz August 16 2007, 09:08:50 UTC
А что, интересно. Вот это соотносится с моими соображениями на этот счет.

Reply

gastritka August 16 2007, 09:17:03 UTC
Вы что, боитесь называть вещи своими именами что ли? Я вам говорю что Маркс был потомственным раввином и жил на деньги Ротшильда, когда писал свой труд "О Золотом Тельце и Моммоне" (Капиталл). Создатели экономических "школ" так или иначе - все они результат талмудического иудаизма.

И я уже в тысячный раз повторяю, что вы боитесь это сказать и сделать умолчания оглашениями.

Доллар США обеспечен ограблением стран, которые вечно вынуждены быть развивающимися (недоразвитыми). И пока Новый Израиль (США) готов отправить своих гоев на защиту интересов Сиона, готов втоптать в каменный век любую страну и уничтожить её население, доллар США частной ростовщической лавочки раввинов будет обеспечен. Это переток покупательной способности (это такая же объективная сущность) к тем, кто имеет монополию на эмиссию.

Reply

thesz August 16 2007, 09:55:19 UTC
Сперва надо разобраться. Я в самом начале. ;)

Да, и надо понять, как быть в случае экономики, в которой производительность труда увеличивается (чего не дает ислам).

Reply


Leave a comment

Up