А вот

Jul 29, 2023 01:00

Вопрос: менялось ли время достижения вершины мастерства со временем ( Read more... )

люди, мастерство, наука

Leave a comment

Comments 8

alll July 29 2023, 00:30:46 UTC
Кмк тут несколько кривая постановка вопроса. Вершина мастерства связана не столько с освоением некоего стандартного набора, сколько с невозможностью расти дальше, т.е. это вопрос скорее к биологии. Грубо говоря, при непрерывном обучении S-образная кривая обучения-исследований накладывается (умножается?) на колоколообразные кривые способностей человека эффективно усваивать новое и сохранять в активном использовании старое, максимум получившейся функции и есть "вершина мастерства".

> Нобелевские лауреаты постарели, как и их достижения, что достигаются в более позднем возрасте.

Эффект высокой базы? (в противоположность эффекту низкой базы у отцов-основателей).

Reply

thesz July 29 2023, 10:40:27 UTC
"Невозможность расти дальше" может быть обусловлена кучей вещей. Самое простое - питание хуже.

Reply


alll July 29 2023, 00:46:06 UTC
> Сейчас считается, что вершина мастерства достигается через десять тысяч часов работы

А точно ли вершина? А не просто мастерство, которое после этого ещё долго будет ползти по склону Фудзи.

Reply

thesz July 29 2023, 10:40:59 UTC
Не могу ответить.

Reply


shadow_ru July 29 2023, 07:56:44 UTC
В "Волны гасят ветер" одна из аномалий, связанных с люденами, было большее количество "талантов после 50." Но это современное состояние дел в науке, Нобелевские лауреаты постарели, как и их достижения, что достигаются в более позднем возрасте. А Стругацкие ориентировались на современное им состояние дел.

Тут много нюансов. Во-первых, многое зависит от науки. В математике, например, большинство открытий достигается в молодом возрасте (20 с небольшим), в физике ближе к 40. Во-вторых, есть время (и возраст), в котором было сделано открытие, а есть время (и возраст), когда премию присудили. Ну и, в-третьих, судя по всему возрастная планка со временем всё же повышается (видимо, все низковисящие фрукты давно сорваны):

The average age of Laureates when their Prize-winning research was conducted is shown in Fig. 1a binned in 5 year intervals, while the probability of the different age categories for the different fields is shown in Fig. 1b. The average age when the Prize-winning research was conducted for all Laureates is 44.1±9.7, but as ( ... )

Reply

thesz July 29 2023, 10:47:50 UTC
Я про оба возраста сказал, отмечу. И что сами лауреаты стареют, и что возраст, когда они открывали достойное Нобелевки, увеличивается.

То же, на первый взгляд, происходит и с математикой: https://en.wikipedia.org/wiki/Fields_Medal

Теория Галуа записана последним в 26 лет, алгебра Клиффорда (не менее важное, по-моему) сформулирована Клиффордом в 39. И это уже в 19-ом веке было.

Reply

janatem July 29 2023, 13:59:41 UTC
Уточнение: Галуа прожил 20 лет.

Reply

thesz July 29 2023, 15:46:43 UTC
Спасибо.

Я по памяти писал.

Разрыв с Клиффордом ещё больше.

Reply


Leave a comment

Up