Случайность и необходимость | Моно Жак

Nov 30, 2024 21:40

Как всегда, не пересказ, а личное впечатление о книге ( Read more... )

ФХМ, филология, книги, понимание, библиотека, дрожжи

Leave a comment

Comments 16

sharper_ November 30 2024, 20:10:01 UTC

"Вопрос, конечно, интересный..."(с) Человек живет в закономерном, регистрируемом, воспроизводимом и потому прогнозируемом мире, что и дает основания считать его детерминированным, хотя бы и вероятностно. Само собой такой взгляд порождает проблему случайности. Но эта проблема может быть легко устранена, если постулировать изначальный индетерминизм на квантовом уровне, а весь закономерный мир считать результатом естественного отбора физических систем по критерию устойчивости к распаду за счет законов сохранения. Тогда со случайностью (и свободой воли, если необходимо) никаких проблем. Вселенная индетерминирована, а закономерная ее часть вероятностно детерминирована

Reply

termometr November 30 2024, 20:14:45 UTC
к распаду за счет законов сохранения.
***
расшифруйте, плз.

Reply

sharper_ November 30 2024, 20:27:45 UTC

расшифруйте, плз. >>
Там написано "устойчивость к распаду". Закон сохранения потому так и называется, что позволяет сохранять состояние. Велосипед, например, сохраняет устойчивость пока работает ЗС момента

Reply

termometr November 30 2024, 20:42:56 UTC
я привык думать, что законы сохранения "сохраняют" инварианты, а не состояния. Моно со мной солидарен.

Reply


evgeniirudnyi December 1 2024, 07:35:12 UTC

Спасибо за ссылку. Я читал по-английски, рад, что книгу перевели. Мне больше всего понравилось (перевод мой):

'человек должен наконец очнуться от тысячелетних мечтаний и при этом осознать свое полное одиночество, свою фундаментальную изоляцию. Теперь он наконец должен понять, что он как цыган живет на границе чужого мира. Мира, который глух к его музыке, который равнодушен как к его надеждам, так и к его страданиям, к его преступлениям.'

Reply

termometr December 1 2024, 08:34:34 UTC

безбожник, что с него взять?

Reply


sharper_ December 2 2024, 18:34:39 UTC

Кстати, я ознакомился с Моно, про которого доселе не знал и выяснил, что он биолог. Так любопытно, что идею о закономерном мире, как продукте эволюции устойчивых систем я пацаном от профессора Любищева слышал где-то году в 69-71. Пока моя мама с его женой кактусы пересаживала, он мне пацану этой эволюцией по ушам ездил и оказал неизгладимое впечатление. Еще интересное было, его изречение, что хаос есть вид порядка, а все упорядочения равноправны

Reply

termometr December 2 2024, 19:05:26 UTC
Эту книгу моно написал как раз примерно в то время. При коммунистах издать ее никак было невозможно, поскольку эээ... невежественнен был Моно в вопросах марксизма, отрицал его научность, хотя и числился в рядах прогрессивной западной интеллигенции.... суки краснопузые.

Reply

sharper_ December 6 2024, 05:16:11 UTC

Ясен пень не издать. Что себе позволяет этот Моно? Критикует диалектический метод Маркса! Меня вот в 70-х чуть с ВУЗа не турнули за срыв занятий и невинные вопросы о противоречиях этой самой диалектики и механики. Одно определение пространства и времени чего стоит, а я еще тогда нетленку Энгельса не читал и про отрицание отрицания в алгебре не знал. И слава Ктулху, иначе бы точно диплома мне было не видать и пришлось бы мне продолжать зарабатывать за 200, а не как дипломированным ромбоносителям - 115.
Но есть к Моно и вопросы - в упор не понял про инверсию диалектики -

посредством которой Маркс подменяет диалектический материализм идеалистической диалектикой Гегеля.

Всю жизнь считал, что было все как раз наоборот. Может перевод неверный?

Reply

termometr December 6 2024, 09:46:57 UTC
в упор не понял про инверсию диалектики
***
да, я тоже тут удивился. Но потом разобрался.

Reply


termometr December 11 2024, 18:27:08 UTC

Leave a comment

Up