Вашими устами, да мед питьmudric_1960November 14 2013, 17:35:18 UTC
Написано системно и структурно. Тезисы данного поста строятся на авторских аксиомах. То есть на понятиях, придуманных Исключительно автором. Формат комментария не позволяет развернутый ответ. Поэтому чтобы доказать некорректность теории автора, я приведу крошечный пример, опровергающий один из его тезисов. В математике существовало немало ученых, которые верили в Бога, были глубоко религиозны и ходили в частности в православную церковь.
Вот так вот, поэтому тезис - наука и религия не совместимы - ошибочен.
Re: Вашими устами, да мед питьn_e_znaykaNovember 14 2013, 18:08:06 UTC
mudric_1960 Давайте о простом. Вы верите в религиозную трактовку возникновения мира,Земли,человека? Вы верите,что какая нибудь сверхъестественная сила вмешивается в Вашу повседневную жизнь? Верите ли,что после смерти будете или в аду или в раю?
Но не верить в Бога и считаться верующимastroradarNovember 14 2013, 19:41:00 UTC
Запутались в словах. Вера-доверие- доверительный интервал-познание-религиозность. Вера - отказ Надежды от Софии, премудрости божией. Т.е. отказ от познания. Верить очень дёшево, так же как и говорить, это тоже дёшево, а вот делать - это дорого, трудозатратно. Познание так же требует значительных усилий. А вера ничего не требует, сиди и верь.
Как-то был в гостях у Виталия Сундакова и он сказал что племена живущие в природе совсем не верят, они всё знают, на собственном, в том числе религиозном опыте. Потому что ошибка в природных условиях чревата, и надо знать, очень конкретно. А вот одичавшие люди, эти верят, потому что у них опыт проживания минимален, разве что частоту процессора в айфоне знают все...
Из-за появления речи (Савельев) для размножения и передачи генов людям важнее стало наобещать, обольстить, чем приносить реальную добычу. Отказываясь от познания тоже получают выгоду, силы экономят силы для других дел, более прозаичных.
Re: Но не верить в Бога и считаться верующимastroradarNovember 14 2013, 21:00:19 UTC
Ну что тут премудрого. Когда мужику лениво приносить девушкам добытых мамонтов, он их, девушек, убалтывает, дарит Веру и Надежду что принесёт всё сразу, на днях. Когда лениво разобраться с собственным мироощущением что мир не такой уж и плоский, с религиозным чувством, то просто верят. ... чтобы спокойно продолжать заниматься делами дольними, оставив горние дела более деятельным, ищущим. Зато физики и химики, яростные атеисты, со временем до религиозности добираются. Т.е. верующие, как масса, сугубые прагматики. К тому же им обещана бонусная программа в раю - вечное блаженство и всё чего пожелается. Чистый рационализм, договорные отношения, эффективный обмен воздержанности на будущущие вольности по курсу 1:100, вполне устраивающие большинство людей.
Много намешано не совместимогоn_e_znaykaNovember 14 2013, 21:28:30 UTC
mudric_1960
Спасибо за честный ответ. Математика Вас сильно подводит. Она не рассматривает и не отвечает на те вопросы, которые я Вам задавал. (Передо мной лежат книги по МАТЕМАТИКЕ) Выше математики (почти всегда) являются ОПЫТ и ЗДРАВЫЙ СМЫСЛ. К сожалению этим Вы не владеете.Поэтому не пытаетесь даже понять доводы Т.Д.
Re: Много намешано не совместимогоmudric_1960November 14 2013, 22:35:30 UTC
Скажу коротко, без соплей, математика - это озарение, божественый дар. Точка. Прикладная математика или эксперементальная физика - это опыт и здравый смысл. Не путайте и не профанируйте. Здравым смыслом, возможно, я и не владею, Колмогоров и другие говорили: Слушайте внутренний голос, а если глухие, учитесь скилам. Точка.
Любое "озарение", любой "внутренний голос" - это результат работы мозга (сознательной и бессознательной) по обобщению индивидуумом накопленного всем жизненным опытом материала при предварительно поставленной цели. У "не-математика" никогда не возникнет математического озарения! А если собственного опыта нет, то, да, учитесь "скилам" - чужим скилам! Точка.
Re: Много намешано не совместимого7tretihNovember 14 2013, 22:50:09 UTC
Т.к. математика отвечает на все рассматриваемые вопросы, перед вами не могут лежать все книги по математике("Математическая биология" к примеру есть?). Следовательно - недостаточный ОПЫТ и недостаточный ЗДРАВЫЙ СМЫСЛ не позволяют адекватно и объективно оценивать опыт и здравый смысл оппонента. Не обидел, нет? Хотя, ..
:))) Мой дорогой друг mudric_1960 очень интересный и глубоко порядочный человек с широкой эрудицией. Странно, что здравый смысл отказал ей именно как специалисту-математику) Не воспользоваться ли нам этой ситуацией и сделать в таких спорах слово "математик" неким брендом, общепонятным?)))
Что-то глючит у меня,боюсь не допишу. После ответов на мои вопросы ссориться с mudric_1960 бессмысленно.Она уже ,повидимому, читала не только Вас,но и Лопатникова. Я, когда писал, два раза возвращался к кавычкам;потом,боясь обидеть,убрал их. Если бы я был "плодовитым" блогером,конечно мы стали бы пользоваться этим брендом. Тем более,что первым его использовал Шерлок Холмс: помните как они заблудились на воздушном шаре? С уважением.
Comments 34
Reply
Reply
Формат комментария не позволяет развернутый ответ. Поэтому чтобы доказать некорректность теории автора, я приведу крошечный пример, опровергающий один из его тезисов.
В математике существовало немало ученых, которые верили в Бога, были глубоко религиозны и ходили в частности в православную церковь.
Вот так вот, поэтому тезис - наука и религия не совместимы - ошибочен.
Reply
Давайте о простом. Вы верите в религиозную трактовку возникновения мира,Земли,человека? Вы верите,что какая нибудь сверхъестественная сила вмешивается в
Вашу повседневную жизнь? Верите ли,что после смерти будете или в аду или в раю?
Reply
Reply
Reply
Вера - отказ Надежды от Софии, премудрости божией.
Т.е. отказ от познания. Верить очень дёшево, так же как и говорить, это тоже дёшево, а вот делать - это дорого, трудозатратно. Познание так же требует значительных усилий. А вера ничего не требует, сиди и верь.
Как-то был в гостях у Виталия Сундакова и он сказал что племена живущие в природе совсем не верят, они всё знают, на собственном, в том числе религиозном опыте. Потому что ошибка в природных условиях чревата, и надо знать, очень конкретно. А вот одичавшие люди, эти верят, потому что у них опыт проживания минимален, разве что частоту процессора в айфоне знают все...
Из-за появления речи (Савельев) для размножения и передачи генов людям важнее стало наобещать, обольстить, чем приносить реальную добычу. Отказываясь от познания тоже получают выгоду, силы экономят силы для других дел, более прозаичных.
Reply
И так и не поняла, Вы за красных или за белых?
Reply
Когда мужику лениво приносить девушкам добытых мамонтов, он их, девушек, убалтывает, дарит Веру и Надежду что принесёт всё сразу, на днях.
Когда лениво разобраться с собственным мироощущением что мир не такой уж и плоский, с религиозным чувством, то просто верят.
... чтобы спокойно продолжать заниматься делами дольними, оставив горние дела более деятельным, ищущим. Зато физики и химики, яростные атеисты, со временем до религиозности добираются.
Т.е. верующие, как масса, сугубые прагматики. К тому же им обещана бонусная программа в раю - вечное блаженство и всё чего пожелается. Чистый рационализм, договорные отношения, эффективный обмен воздержанности на будущущие вольности по курсу 1:100, вполне устраивающие большинство людей.
Reply
Reply
Спасибо за честный ответ. Математика Вас сильно подводит. Она не рассматривает и не
отвечает на те вопросы, которые я Вам задавал. (Передо мной лежат книги по МАТЕМАТИКЕ)
Выше математики (почти всегда) являются ОПЫТ и ЗДРАВЫЙ СМЫСЛ. К сожалению этим Вы не
владеете.Поэтому не пытаетесь даже понять доводы Т.Д.
Reply
Прикладная математика или эксперементальная физика - это опыт и здравый смысл. Не путайте и не профанируйте.
Здравым смыслом, возможно, я и не владею,
Колмогоров и другие говорили: Слушайте внутренний голос, а если глухие, учитесь скилам. Точка.
Reply
Reply
Не обидел, нет? Хотя, ..
Reply
Reply
Мой дорогой друг mudric_1960 очень интересный и глубоко порядочный человек с широкой эрудицией.
Странно, что здравый смысл отказал ей именно как специалисту-математику)
Не воспользоваться ли нам этой ситуацией и сделать в таких спорах слово "математик" неким брендом, общепонятным?)))
Reply
mudric_1960 бессмысленно.Она уже ,повидимому, читала не только Вас,но и Лопатникова.
Я, когда писал, два раза возвращался к кавычкам;потом,боясь обидеть,убрал их.
Если бы я был "плодовитым" блогером,конечно мы стали бы пользоваться этим брендом.
Тем более,что первым его использовал Шерлок Холмс: помните как они заблудились на
воздушном шаре?
С уважением.
Reply
Leave a comment