Очевидные вероятности. Часть2.

[targetzero]

Продолжение поста: http://targetzero.livejournal.com/62271.html

Там я размышлял про страны. Тут начну переходить на личности :) Опять же, лишь мнение.

Comments

[ext_2400495]

Дмитрий, в связи со сказанным Вами: "...Захарченко единственный..., чьи поступки я полностью понимаю и поддерживаю, от награждений до Минских соглашений". Но разве логично награждение званием Героя ДНР Бородая и отсутствие в списке Стрелкова? Назвать героем человека, уйму времени потратившего не пойми на что, пока "Негерой" в почти полном окружении удерживал практически всю армию украины буквально голыми руками? Ладно бы занимался становлением так сказать государственности, так ведь эта работа стала вестись с назначением того же Захарченко. Военные заслуги Стрелкова Вы, всё же, не отрицаете. Так кто же герой? Просидевший в тылу Бородай или воевавший Стрелков? Или ошибки, совершённые Стрелковым после возвращения в Россию, затмили его героизм (подтверждённый, кстати, простыми бойцами-славянцами)? На мой взгляд - не справедливо, как бы Захарченко к Стрелкову не относился. Обидчивость - не подходящее качество для мужчины. Простите за многобукв.

[targetzero]

Зря вы многобукв пишете. Начинаете одной мыслью, а заканчиваете выводами к этой мысли не относящимися и навязанными извне, не даёте себе времени обдумать собственные слова. По вашему, получается, что если один человек не наградил другого государственной наградой, причина в этом может быть только личная обида?

Вся история с награждением - пиар проект. Громче всех про эти награды кричал именно Стрелков. Захарченко комментариев не давал. Не вижу сколь-нибудь разумным строить гипотезы на базе мнения одной стороны.

Сравнения все эти, про тыл, про окружение - это всё данные с одной стороны. Вы берёте Стрелковскую версию реальности и по ней судите поступки человека, живущего в другой реальности. Так нельзя. Мы же не судим Новороссию по новостям украинским? Так и тут. У них конфликт. Был и есть. Нельзя к этому конфликту относиться однобоко, если вы справедливости хотите.

[gretgo]

"Обидчивость - не подходящее качество для мужчины

[targetzero]

Я вот и пытался донести до первого комментатора, что пока между ними есть конфликт - с нашей стороны оба выглядят обидчивыми. Истины тут нет и не будет, только личные предпочтения. А посему можно судить только по действиям. У одного действия в прошлом, а сейчас одни слова. Другой работал, работает и продолжает работать.
Мне достаточно. Остальное от лукавого.

[ext_2400495]

Прошу прошения, Дмитрий, перечитала свой комментарий еще раз, но так и не нашла противоречий.А вот Ваш, на мой взгляд такие противоречия содержит. Вы сами говорите, что у них конфликт, т.е.этот конфликт мешает об'ективно оценить заслуги человека (на мой взгляд несомненные, хотя при желании меня можно обвинить в предвзятости, но тогда можно посмотреть в сравнении - если чиновник в тыловом Донецке достоен звания Героя, то почему командующий армией во фронтовом Славянские - нет

[targetzero]

Противоречие состоит в том, что вы смешиваете факты даваемые одной стороной с моими словами и домыслами и на базе этого делаете выводы. А выводы вы делаете бинарно, двоично то бишь, что не имеет в реальной жизни никакого смысла. Либо-либо. Такая логика в жизни приводит к ошибочным итогам.

Разбирать всё по пунктам у меня нет ни желания, ни времени, особенно когда начинается докапываение до каждого слова. Да и смысла в этом нет, поскольку без понимания градиентности происходящего принять недвоичные ответы человек не может.

Если хотите докопаться до правды, начните с попытки понять почему у вас возникло только два варианта "храбро сражался" и "на базе подъедался". Ведь на деле вариантов масса.

[artemis_r]

А что вы знаете о том, кого и как планировал наградить Захарченко?

[artemis_r]

По личностям - в основном соглашусь.
Мне тоже довольно симпатичен Захарченко.
Что касается Стрелкова - то я тут у себя собрала серию высказываний о других командирах.
http://artemis-r.livejournal.com/332706.html
Выяснилась интересная вещь. Если не считать Славянской бригады, то с его же слов 2 из 3 крупнейших командиров в ДНР ему не подчинялись и 3 из 4 в ЛНР с ним не сотрудничали. Это с его же слов.
Тут придумывать какой-то повод для отставки уже не надо.

Что касается переформатирования - то на мой взгляд, сама по себе идея хорошая, но не во время войны. На время войны подойдёт скорее лёгкая модернизация. Но авторитетных командиров лучше не трогать.
Посмотрите, что происходит в ЛНР, где людям навязали Плотницкого.
Плотницкий толком никем не может руководить кроме себя, мотивация у бойцов в ЛНР близка к нулю.
http://9oodw1n.livejournal.com/2783.html

К тому же скользкая роль Москвы тоже не добавляет мотивации.

[targetzero]

За подборку спасибо, толковая. Дела уже не меняет, но склочность структурирует. Я себе представил, если б Путин с таким же азартом рассказывал бы всем вокруг какой Обама дурак, какая Меркель ушлая и какой Олланд сопляк. Смех.

Сравнение с ЛНР на мой взгляд не корректное. Любое перемещение кадров в которых участвуют известные нам личности это в первую очередь действие политическое. Главное же происходит без камер и без огласки. И люди в этом участвуют нам не знакомые.

Ничего скользкого в роли Москвы я не вижу, кстати.

[artemis_r]

А ещё круче, если бы он рассказывал, что его Рогозин не слушается, Медведев не подчиняется, а уж бацько-то вообще берега потерял...
В подборке затронуты именно отношения подчинения и взаимодействия..

Сравнение с ЛНР показывает, что не всякий начальник, назначенный Москвой, сможет контролировать ситуацию. Мы видим, что люди не могут договориться и не могут эффективно действовать под его началом.
А теперь у Мозгового пытаются отнять людей и отдать Плотницкому.
Ничего хорошего из этого не будет.

Москва, на мой взгляд, не потеряла надежду склонить республики к федерализации.
Но республикам этого не надо.

[targetzero]

Да не важно. Общая суть выноса личных отношений на публичный уровень такая же.

По Мозговому и Москве не согласен, но спорить лень.