Leave a comment

Comments 108

maultasch_a April 3 2014, 06:59:45 UTC
мецыы и сопраны тут вообще ни при чем.

принципиальное отличие караяна от бёма именно в том что караян это караян, а бём это бём.
у каждого из этих, непобоюсьэтогослова, глыб свое музыкальное видение произведения и свой подход к операм штрауса в данном случае.
для того чтобы "караян работал" надо просто понимать что караян хотел сказать, выразить.

но на самом деле смысла во всем этом все равно нет, имхо.
нравиться бём - слушайте бёма.
придет момент захочется, может быть "другого" кавалера - поставите караяна.

Reply

tanta_gioia April 3 2014, 07:10:23 UTC
Вот этого-то я и не понимаю: что в каждом случае хотел сказать дирижер. И как вообще эта мистическая фигура бытийствует внутри музыки... Темнотааааааа

Певцы - вот это я понимаю: они понятное поют.

Я сейчас начала Розенкавальера в записи Бернстайна слушать - там все вообще по-другому: так мегабодро!

Reply

maultasch_a April 3 2014, 08:01:37 UTC
певцы поют так как им говорит дирижер.

мне в свое время очень сильно помогли ролики на ютубе с репетициями того же караяна, бернстайна, шельти и других.
когда слушаешь как и что они требуют от музыкантов, тогда становиться многое ясно.
особенно в образовательном плане показательны репетиции караяна - он говорил много, издевался над музыкантами недецки и зная что его записывают любил покрасоваться и постоить из себя умника.
но это все не отменяет факта его профессионализма и грамотности.
сегодня увы никто так с оркестром и с музыкантами не работает.
это еще связано с тем, что ни у кого нет столько возможностей сколько были у мега-дирижеров в прошлом веке.

Reply

tanta_gioia April 3 2014, 08:10:32 UTC
Репетиции! Круто! Вот спасибо! Пойду послушаю, как это все было!

Reply


chumanew April 3 2014, 07:59:22 UTC
Караян, ИМХО, вообще очень неровный дирижер. Одну и ту же оперу мог отдирижировать так, что душа взлетает в небеса, а в другой раз просто загубить. Он мне два нервных срыва устроил - "Парсифалем" (суперчернуха!) и "Майстерзингерами" 1955(кажется) года. "Майстерзингеров" он просто разрушил, прошелся кувалдой по воздушной готике Вагнера. Где-то у меня валяется "Лоэнгрин", там он так нагромыхал... В общем, к Караяну следует (опять-таки ИМХО) относиться с осторожностью и некоторым недоверием. Мне кажется, он даже вряд ли хотел что-то такое особенное сказать, просто человек настроения, под настроение и дирижировал. Но это тоже ИМХО.

Reply

tanta_gioia April 3 2014, 08:08:43 UTC
Это которым Парсифалем он так? Тем, который с Ван Дамом и Куртом Молем?

Reply

chumanew April 3 2014, 12:04:09 UTC
Да. Валерьянку пила и на люстру поглядывала - как насчет веревочку приспособить? Просто беспросветная тьма.

Reply

tanta_gioia April 3 2014, 12:10:13 UTC
Вот это да! А мне наоборот, очень эта запись нравится, потому что она вся такая просветленная... Ну и дела!
Тогда вопрос: а какой ваш самый лучший и прекрасный «Парсифаль»?

Reply


aka_cha April 3 2014, 08:36:48 UTC
Вот за то и не люблю Караяна с его железобетонным исполнением..Искать записи, где он в "настроении" совершенно нет желания, мне хватило его Трубадура от которого я чуть не оглохла и Дона Джованни, который я не смогла дослушать.. Дона Карлоса он просто угробил(ИМХО).. Более или менее я могу слушать Реквием Моцарта, да и то, под настроение..

Reply

tanta_gioia April 3 2014, 08:52:47 UTC
Помню-помню, что ты его не любишь))))) Но совсем обойти Караяна стороной все же нельзя - это же Караян!

Reply

aka_cha April 3 2014, 09:09:31 UTC
А почему его нельзя обойти??? Только потому, что его назначили гением?? Понимаешь, он очень многим не нравится, только не все об этом говорят, именно потому что он КАРАЯН..)))))

Reply

tanta_gioia April 3 2014, 09:31:54 UTC
Ну мне-то еще рано учиться критически подходить к авторитетам... Мне бы пока научиться в принципе понимать, как оно все работает.

Reply


bruenn_gilda April 3 2014, 10:58:03 UTC
По теме записи, но невнятное и девочковое: БЁМ - НАВСЕГДА! :))))))))

Reply

tanta_gioia April 3 2014, 11:19:51 UTC
Не скажу пока за всю Одессу, но «Кавалер Розы» у Бёма, похоже, действительно лучший на свете! Это какой-то сон упоительный!

Reply

bruenn_gilda April 3 2014, 11:37:04 UTC
Я сейчас всё больше по "Саломее" угораю, но дойдёт очередь и до "Кавалера" много слушать и маньячить!

Reply

по "Саломее" угораю tanta_gioia April 3 2014, 12:14:50 UTC
Тогда с тебя еще список рекомендаций по Саломее. Отдельным постом. С картинками!!!

Reply


Leave a comment

Up