Leave a comment

Comments 28

lj_frank_bot August 1 2021, 13:19:50 UTC
Здравствуйте!
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категориям: История, Общество.
Если вы считаете, что система ошиблась - напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.

Reply

takoe_nebo August 1 2021, 14:17:57 UTC
ещё СССР

Reply

lj_frank_bot August 1 2021, 14:19:44 UTC
Не сложилось. Но я стараюсь

Reply


mariya_mamyko August 1 2021, 13:40:45 UTC
Даже Хрущев признавался, что до революции жил и зарабатывал на Донбассе больше, чем когда работал вторым секретарем Московского комитета партии https://mariya-mamyko.livejournal.com/218553.html

Reply

takoe_nebo August 1 2021, 14:14:58 UTC
Да, именно так, я как раз в частности это и имел в виду. Ещё про это говорили и Брежнев, и Косыгин...

За дополнение спасибо! :)

Reply


konstantinus_a August 1 2021, 13:57:05 UTC
"Пролетарии - деклассированные элементы, бездельники, жулики, бродяги, «захребетники», «голытьба»"

Наверно не "пролетарии", а "люмпены". Пролетарий - это тот, для кого работа по найму единственный источник дохода, чаще всего имеется ввиду рабочий. А люмпены как раз таки деклассированные элементы, социальные маргиналы.

Reply

takoe_nebo August 1 2021, 14:17:45 UTC
В том-то и дело, что это устоявшийся коммунистический миф, что "пролетарий"="рабочий". Вот здесь я это подробно разобрал: https://takoe-nebo.livejournal.com/839749.html

И, конечно там моё самое любимое от Маркса: «Пролетариат вынужден меня защищать от той бешеной ненависти, которую питают ко мне рабочие, т.е. болваны».

Reply

konstantinus_a August 1 2021, 15:58:20 UTC
Я в курсе исходного значения слова. Однако сейчас устоявшееся значение его именно, что "тот, для кого работа по найму единственный источник дохода", ну или тот, кто не имеет ничего кроме своей же рабочей силы. Да даже и исходному древнеримскому значению это не противоречит - не имеющий собственности, но только потомство, и, понятно, собственные руки, свою рабочую силу, с помощью которой может заработать на пропитание.

В любом случае, как мне кажется, пытаться устоявшееся в массовом сознании слово переиначить под иное значение, вместо такого же устоявшегося слова (люмпен) - это только затруднять понимание.

Reply

takoe_nebo August 1 2021, 16:31:20 UTC
В массовом сегодняшнем сознании Николай - "Кровавый", цари - "сатрапы", в Российской Империи - "нищета". Но Вас же не смущает идея разрушать эти стереотипы?

Точно такой же стереотип про пролетариев. И для нас, если мы хотим доносить до людей факты, очень важно объяснять людям, что коммунисты провозглашали диктатуру вовсе НЕ рабочих, а тех самых отбросов общества пролетариев. И все возможности для разрушения этого стереотипа у нас есть.

Reply


mcleod1564 August 1 2021, 14:55:14 UTC
Забавненько, хорошая фентези в модном жанре альтистории

Reply

takoe_nebo August 1 2021, 15:32:45 UTC
"Альтистория" - у коммунистов. А здесь изложение подробно разобранных ранее фактов, просто свёл воедино из разных статей.

Или есть что конкретно возразить хотя бы по одному пункту?

Reply

mcleod1564 August 1 2021, 15:36:15 UTC
По всем

Reply

takoe_nebo August 1 2021, 15:39:57 UTC
Значит по одному у вас точно есть, что фактически возразить :) С нетерпением жду :)

Reply


dennise_more August 1 2021, 15:23:06 UTC
Иными словами, тогда у Вас получится фильм под названием "Поп".

Reply

takoe_nebo August 1 2021, 15:27:06 UTC
Фильм "Поп" не смотрел, но в статье изложение подробно разобранных ранее фактов, просто свёл воедино из разных статей.

Reply

dennise_more August 1 2021, 15:43:16 UTC
Незачем. Но у нас принято все делить на «наших» и «немцев»

Reply

takoe_nebo August 1 2021, 16:10:54 UTC
У всех так принято, и это нормально. Так создалась сегодняшняя человеческая цивилизация.

Reply


Leave a comment

Up