Leave a comment

konstantinus_a August 1 2021, 13:57:05 UTC
"Пролетарии - деклассированные элементы, бездельники, жулики, бродяги, «захребетники», «голытьба»"

Наверно не "пролетарии", а "люмпены". Пролетарий - это тот, для кого работа по найму единственный источник дохода, чаще всего имеется ввиду рабочий. А люмпены как раз таки деклассированные элементы, социальные маргиналы.

Reply

takoe_nebo August 1 2021, 14:17:45 UTC
В том-то и дело, что это устоявшийся коммунистический миф, что "пролетарий"="рабочий". Вот здесь я это подробно разобрал: https://takoe-nebo.livejournal.com/839749.html

И, конечно там моё самое любимое от Маркса: «Пролетариат вынужден меня защищать от той бешеной ненависти, которую питают ко мне рабочие, т.е. болваны».

Reply

konstantinus_a August 1 2021, 15:58:20 UTC
Я в курсе исходного значения слова. Однако сейчас устоявшееся значение его именно, что "тот, для кого работа по найму единственный источник дохода", ну или тот, кто не имеет ничего кроме своей же рабочей силы. Да даже и исходному древнеримскому значению это не противоречит - не имеющий собственности, но только потомство, и, понятно, собственные руки, свою рабочую силу, с помощью которой может заработать на пропитание.

В любом случае, как мне кажется, пытаться устоявшееся в массовом сознании слово переиначить под иное значение, вместо такого же устоявшегося слова (люмпен) - это только затруднять понимание.

Reply

takoe_nebo August 1 2021, 16:31:20 UTC
В массовом сегодняшнем сознании Николай - "Кровавый", цари - "сатрапы", в Российской Империи - "нищета". Но Вас же не смущает идея разрушать эти стереотипы?

Точно такой же стереотип про пролетариев. И для нас, если мы хотим доносить до людей факты, очень важно объяснять людям, что коммунисты провозглашали диктатуру вовсе НЕ рабочих, а тех самых отбросов общества пролетариев. И все возможности для разрушения этого стереотипа у нас есть.

Reply

konstantinus_a August 1 2021, 17:37:03 UTC
Вы подменяете понятия, мы говорим не о фактах, а о значении слов в современном русском языке. То значение, которое предлагаете Вы для слова "пролетарий" для современного русского языка является неверным, т.е., повторю, таким образом Вы только затрудняете понимание того, что Вы написали. Это всё равно, как если Вы напишете про воров, при этом имея в виду значение этого слова в 17 веке - Вас не поймут, так же как не поймут, как не понял я, при чём тут пролетарии, когда Вы, с точки зрения современного языка, писали о люмпенах.

Дело, конечно, Ваше, только я не понял почему для Вас это имеет какое-то принципиальное значение, хотя для дезавуирования коммунистической идеи, будете Вы употреблять слово "пролетарий" в том значении которое оно имеет сейчас в языке, или в каком-то ином, непонятном абсолютному большинству, это ровно ничего не даст, только навредит делу т.к. сделает текст менее понятным.

Reply

takoe_nebo August 1 2021, 17:45:23 UTC
Я не подменяю понятия, просто Вы почему-то упорствуете и не хотите понять очевидное.

Выше объяснил, почему это имеет приниципиальное значение для нашего дела: чтобы однозначно показать и доказать, что "Диктатура пролетариата" была вовсе НЕ диктатурой рабочих, а диктатурой сброда, так же как и призыв "Пролетарии все стран соединяйтесь" адресован не рабочим, а этому сброду.

Вредить делу - это действовать в рамках коммунистической пропаганды. Странно, что элементарные вещи приходится так разжёвывать.

Reply


Leave a comment

Up