Ига не было

[takoe_nebo]

Пётр Первый, в юности надышавшийся западного воздуха до такой степени, что при его возвращении в Россию многие посчитали, что его подменили, после поездки в Западную Европу свято уверовал в то, что подопечная ему дикая страна "отстала от цивилизации" на века. Для обоснования своей монаршей идеи он пригласил в Россию немецких "историков", которые

Comments

[rdrm]

Фейкъ - это данный текстъ. Посмотрите хотя бы тутъ: https://gosh100.livejournal.com/69452.html

[takoe_nebo]

Ну нельзя же всерьёз считать хоть каким-то "доказательством" прогулку одного блоггера по музею, в котором всё построено по упоротой академической версии. Кстати в том посте его здорово раскатали по конкретным фактам.

А я как-то больше доверяю словам Президента Российской Федерации В.В.Путина о Куликовской битве: "Там и с одной и с другой стороны были русские полки, и с одной и с другой стороны была татарская конница, которая русскими использовалась как главная ударная сила".

[nampuom_pycu]

Кто такой Путин? По свидетельству летописей, лишь три княжества не прислали воинов Великому Князю. Все остальные русские князья пришли к месту сбора русского войска в Коломне со своими воинами.
Богослужение Православной Церкви, говорящее о победе над "погаными" тоже не является для Вас авторитетом?
https://eparhia-saratov.ru/Articles/cerkovnoe-pochitanie-muchenikov-kulikovskojj-bitvyot-XIV-veka-k-XXI-veku

[takoe_nebo]

Я вроде полностью изложил свою позицию в статье :) В том числе и по препарированию истории.

И если выбирать между данными объективных наук и данными Президента России с одной стороны, и богослужениями с другой - то первое очевидно гораздо более весомее.

[nampuom_pycu]

[takoe_nebo]

На древних иконах, изображающих упомянутое "Стояние на Угре", обе сражающиеся стороны изображены одинаково: аммуниция, флаги, лица... ;)

[nampuom_pycu]

И что? Богослужебные тексты прочитайте, а их немало.

[takoe_nebo]

Богослужебные тексты менялись большое количество раз, включая саму Библию..

[nampuom_pycu]

Икос 6
Возсия паки свет иконы Твоея, Богородице, во дни лютаго нашествия Батыева. Аще бо нечестивии агаряне и пожгоша огнем соборный храм Твой, и святителя Владимирскаго и люди, молящияся в церкви, умертвиша, и вся конечному истреблению предаша, обаче икона Твоя и паки невреждена обретеся, подвизающи пети Тебе: Радуйся, Купино Неопалимая; радуйся, Сокровище неиждиваемое...

Икос 7
Новое знамение сотворила еси, Пренепорочная, в день празднования сретения иконы Твоея Владимирския в Москве: в грозном бо видении, яко всемогущая Царица, множеством воинств Небесных обстоима, со святители Московскими явилася еси нечестивому агарянскому хану и от предел земли Русския отъити повелела еси. Тогда вернии людие Твои, врага видевше посрамлена и бежавша, с веселием пояху Тебе: Радуйся, Победо непобедимая; радуйся, Царице Небесных Сил...

P.S.: Копарёв, который у себя в сообществе устроил необольшевицкий гадюшник, меня забанил... 😆 Ну-ну )))

[takoe_nebo]

А есть оригиналы всех этих богослужебных текстов?

[nampuom_pycu]

Вы вообще православный? Знаете, что такое Писание и Предание, соборный разум церкви и т.д.?

[takoe_nebo]

Я не являюсь поклонником именно православной версии, как и всех остальных формальных религий. С моей точки зрения все они уводят от Бога. Но это лирическое отступление...

[and_ekb]

Иконы писались в соответствии с официальной историей много позже описываемых событий, поэтому не удивительно, что они повторяют официальную версию истории.
Иконы также и сейчас пишут на эту тему.

[takoe_nebo]

Одни иконы повторяют, а другие опровергают :) Но есть данные обьективных наук, и с ними точно ничего не сделать :)

[and_ekb]

Я к тому, что наличие иконы не является фактом доказательства в именно этом вопросе. Тем более не уверен, что есть иконы-современники тех событий.

[takoe_nebo]

Ни наличие икон, ни наличие церковных текстов по большому счёту нельзя трактовать в ту или другую сторону.

[k_fon_shwahgeim]

Уважаемый коллега

[takoe_nebo]

Уважаемый коллега

Спасибо за Ваш ответ.

Моё первое высшее образование - математическое, поэтому я не принимаю на веру сколько бы ни было "авторитетные" версии, тем более что история человеков показывает, что они с лёгкостью менялись 100500 раз. Я доверяю только логике и "обьективным", естественным наукам. И то и другое однозначно свидетельствует против мифа о "татаро-монгольском иге Руси". При этом конкретные персоналии за или против этого мифа лично меня никак не волнуют.

"имеет один источник, отнюдь не дружеский для нашей страны, и служит для размывания понятий о нации, расе, государстве и Родине" - именно об этом я и пишу, что миф о "татаро-монгольском иге Руси" придуман русофобами и врагами России.

[goga333]

Мифами, ложью (сознательной/бессознательной),гипнозом, идеологией (подделанной под "науку") и т.п. пропитано все "образование" и "просвещение", и так было ,и так будет... По-настоящему глубокий и вдумчивый человек не может в одном месте/области видеть/чувствовать миф/ложь, а в другом месте/области "знания" его не видеть или не чувствовать (хотя бы интуитивно): все "науки" , от "физики", "химии" и т.д. до "общественно-гуманитарных" пропитаны сказками и байками, существующими только в воображении...; 99,99% людей/"ученых" (имею в виду как бы "умных", и "критически мыслящих") этого не видят/не понимают..., и это беда, у них все по-шаблонам (выйти из-под гипноза слов, фраз, идей, концепций ,к сожалению, им не дано...) глубоко сидящим "в подсознании", любые как бы "научные споры " с ними бессмысленны... Короче, "глубокомыслие обрекает на одиночество..."

[takoe_nebo]

Да, это так.

И это давняя общемировая традиция академической науки - подгонять факты под теории учёных. А если факты теориями противоречат - тем хуже для фактов.