Фильмы для будущего

[ta]

Comments

[elven_luinae]

Мне кажется, что государство вообще не должно решать, что смотреть или не смотреть. Родители - да, могут повлиять, но мне кажется правильным, если родители не запрещают, а объясняют полезные штуки... Так, я благодарна моим родителям за то,что они давали мне всякие клевые энциклопедии и никогда не обращали внимания, для какого возраста та или иная книга (как в большую, так и в меньшую сторону, последнее тоже временами полезно))).
Критерии Стоукса мне нравятся. Тест Бехдель - вот хоть и по сути правильный, но я его скорее воспринимаю именно как шутливый и немного напрягаюсь, когда его воспринимают со звериной серьезностью: что же тогда делать, если герои произведения - ТОЛЬКО девочки? Или если это Монолог? Или бесполые марсиане с невыраженной гендерной позицией? Или если герои-женщины говорят не о мужчине, но выдают что-то явно нехорошее (бывают же дамы-мизогинки). Или если герои-мужчины ведут себя абсолютно порядочно и уважительно к женщинам (и мужчинам) - просто в сюжете полноценного женского диалога нет?

[ta]

К тесту Бехдель и я отношусь не серьезно, хотя не из-за приведенных тобою примеров. Просто эту шутливый тест, придуманный как шутка.

Мультики, в которых героини только девочки, меня смущают. Например, "My little pony" последней редакции и "Wimx", который вот прямо перевертыш тех же стереотипов в противоположную сторону.

[elven_luinae]

Но к тесту Бехдель очень многие сейчас стали относиться серьезно, причем настолько, что реально готовы выкинуть за борт то или иное произведение, только потому, что его не проходит :).

Мне кажется, может быть _хорошее произведение, где герои только одного пола. Если оно не является двигателем стереотипов - гендерных или любых других :).

[ta]

Мне проще на примерах. Я не помню, ни одного произведения, в котором были бы герои только одного пола. Про поняшек мне легчает, когда я представляю, что там не девочки, а просто такие смешные бесполые зверушки. Про инопланетян помню классный фильм. "Враг мой" - ИМХО, хорошо работает против всех стереотипов на свете. И очень человечный. По крайней мере, казался мне таким в юности. Надо пересмотреть будет.

[ta]

C продублировавшимся постом случайно удалила комментарий mme_n_b, поэтому цитирую из почты:

Мне не так важно наличие зла, бор'бы, или изменения. Собственно и сюжет не обязателен. Еслиуже есть сюжет и борьба и два пола - то да, на равных. А выбирать - родителям и создателям, конечно же.

[mme_n_b]

Спасибо :)

[ta]

Я еще задумалась, что на самом деле важно, чтобы ребенок видел и старомодные кино, но с возможностью обсуждать. Потому что фигни в реально для подрастающего ребенка тоже будет достаточно, главное, чтобы ребенок понимал, что это фигня и можно по-другому

[mme_n_b]

Ужасы старомодности, мне кажется, преувеличены. Я легко объясняю дочке, что Принц полюбил Золушку за ум и характер, и именно поэтому, увидев ее в старом платье не раздумывая женился, а вот объяснить, почему Мулан, победив гуннов и освободив Китай, от места в совете Императора отказалась, со словами "мое место дома", объяснить не так уж и просто.

[offic_elle]

Выбирать должны родители, по крайней мере, в нежном возрасте. И это очень трудная работа :) Все остальное есть ограничение свободы и, имхо, недопустимо.
О подобном гендерном тесте не задумывалась, вообще не воспринимаю его как важный. Ибо, как мне кажется, гендерное восприятие формируется в первую очередь от наблюдения за родителями :)
Ну вот "девчачьи" мультики - мой маленький пони или про феечек что-то там. Прекрасны, хотя мужчин как таковых там и нет, вообще нет вопроса отношения полов. Или - Шрек - прекрасный, смешной и всецело отличный мультик про счастье общаться и быть собой - и что-то я не припомню, чтобы там была вторая героиня :))))

[ta]

ИМХО, если бы гендерные стереотипы формировались только из наблюдений за родителями, все девочки были бы клонами своих мам: обожали бы точно такой же стиль одежды и следовали строго семейному сценарию. Потому что гендерные стереотипы - один из самых стойких, благодаря нагруженности аффективным компонентом

[offic_elle]

Про пони - написала. Про Шрека- ну да, есть :) слово мизогиничный не знаю, сказать ничего не могу :)
А вот про принцесс сказать могу, ибо у меня их много, мы их смотрим и любим. И играем, да, и принцы у нас тоже есть.
Я не очень внимательно слушала текст, но я НЕ ХОЧУ, Чтобы моя дочь говорила "мне не нужны мужчины". Понимаешь? Любовь, семья и дети очень важно для меня и хочу чтобы так же было и для моей дочери. И поэтому - да, меня вполне устраивают диснеевские принцессы и ответ моей дочери на вопрос "кем ты хочешь стать, когда вырастешь" Ее вариант - мамой.
Поэтому - это именно тот гендерный стереотип, который устраивает лично меня. Как и ее любовь к украшениям и платьям. А то, что она побьет любого мальчика, который вздумает ей помешать, это уже особенности характера :))

Что меня НЕ устраивает в диснеевских мультиках, так это тупость: увидела-полюбила. В этом смысле очень люблю фильм "зачарованная" :) но может, для детей так и надо, пока попроще.

[ta]

Так увидела-полюбила, мне кажется, как раз из нужды и проистекает. Мне хочется, чтобы мои дети, если такие будут, имели возможность не нуждаться в людях, а выбирать тех, с которыми им хочется быть и цель, зачем захочется быть. В конце концов, для того, чтобы быть мамой, в современном мире мужчина, действительно, не нужен. Но это не мешает встать, задуматься и решить, хочу ли я этого мужчину и зачем.
Мне кажется, что песня как раз про это. Особенно финал :)

Мизогиния=женоненавистничество.