Ещё раз о толерантности

[ta]

Знаете, господа, я в некотором смысле понимаю гомофобов. Вообще нелюбовь ко всему другому в крови у всех людей. Вопрос, так сказать, в границах приемлимого инакового

Comments

[sane_witch]

Буду выражаться совершенно нетолерантно.
Для людей нормально развитых с этим и так вопросов не возникает. А людям, недоразвитым в общегуманитарном и элементарно психологическом плане, увы, бесполезно объяснять такие вещи. У них все просто - есть плохое, есть хорошее; плохое нужно уничтожить, чтобы никому неповадно было, хорошее насадить. Про две стороны реальности, про Тень и компенсаторные механизмы им объяснять бесполезно, бо не поймут - понималка не выросла. И в любом искусстве порнуху разглядят. Таким нужно законом запрещать дискриминацию по факультативному признаку.

[ta]

ну я этот, долбанутый идеалист. в людей верю. особенно с психологическим образованием. ан-нет. зря верю, видимо Т_Т

[_mjawa]

Предположим, и обычные романтические отношения стали приемлемыми для созерцания обычными людьми тоже не вдруг. В более патриархальных странах - да хоть в исламских, или Индии (!) прошло все же некоторое количество времени, прежде чем сколько-нибудь невинный поцелуй в западном фильме, или непривычный канон обнаженности (юбка, например, короче макси, или наицеломудреннейший на европейский взгляд купальник), перестали вызывать смущение и протесты зрителей. Непривычно = плохо, это самый типичный критерий среднего человека.
Помнишь в "Человеке с Бульвара Капуцинов"?
"Не во тьме ночной, а с белой простыни экрана, дщерь человеческая...!"

[girt_sk]

Общество гомосексуалистов нормальных детей не родит и не воспитает.
Давайте, кстати, не будем запрещать педофилию. Ну если всё по обоюдному желанию. Я уверен, что тысячи мальчиков и девочек будут согласны с тем, что с ними делают... Ведь это же всё равно проявится рано или поздно... а ещё есть разные копрофагии и прочие извращения. Давайте всё-всё разрешим и посмотрим, как будет падать мораль. Скажешь утрирую? Отнюдь. Разницы между гомофилией и педофилией ноль. Ну и остальными способами получать удовольсьвтие от секса ноль.

[ta]

ну извини. если ты не понимаешь разницы между взрослым и ребенком, то тем более запрещать такие мультики глупо :)))
а разница именно в том, что в брак, например, могут вступать два взрослых сознательных человека. по-хорошему, и в половые отношения вне ориентации должны так же вступать два взрослых сознательных человека. я не одобряю не только педофилию, но и подростковый секс в большистве случаев

[amarezza]

Тань, все это было бы очень хорошо, если бы не были упомянуты дети. Я тебя по-человечески понимаю, и в обществе взрослых людей не буду выступать ни за какие купюры и ограничения, поскольку взрослый человек делает выбор осознанно и сам

[ta]

знаешь, этот мультик тебя не лишает такого права ни разу. потому что я отлично помню, как в детстве я смотрела мультик Гуси-Лебеди, где девочка в печку лезет. а мама мне сказала: знаешь, никогда не лезь в печку, тем более такую вот с пылу с жару. тот факт, что в мультиках кто-то лезет в печку ни на секунду ни лишает тебя свободы считать залезание в горячую печку вредным и нести это в массы. то есть ты можешь считать, что это ограничение есть, но это сугубо твои личные тараканы
а вот если ты будешь писать от этих личных тараканов петиции в думу по поводу запрета мультиков про залезание в печь и тебя послушают, я лишусь шанса смотреть в течение дня со своими детьми по общественному телевидению мультик про залезание в печь и, возможно, сказать им то же, что сказала мне мама
кроме того, если у тебя в окружении есть примеры гомосексуальных дядь и теть, то твой ребенок и без фильма имеет все шансы прийти к вопросу, почему Коля живёт с Васей и все равно придётся разъяснять свою позицию

[amarezza]

Слушай, не поверишь: полночи не могла заснуть, потому что мне не давало покоя слово "норма" в собственных комментах - оно там ни к чему и не про то, на самом деле, потому что "норма" - штука относительная и переменчивая, зависящая от куси других преходящих штук, а для меня дело все-таки не в "норме

[ta]

вот именно, что норма относительна. но меня тут даже не нормальность смущает, потому что норма тут не важна. понимаешь, я архетипы воспринимаю как культурные гены популяции по имени общество. так вот, по мере эволюции популяции некие гены из-за того, что их фенотипические проявления делают что-то хорошее популяции, появляются в ней чаще. ну условно говоря сначала они могут быть вообще незаметны,особенно если это рецессивный ген, который проявляется один раз на 1000 скрещиваний (как некоторые культуры, принимающие гомосексуальность за норму, а где-то даже за высший вариант нормы). так вот, если они полезны, то фенотипичиски проявляются все чаще, а их носители получают преимущество в гонке на выживание. заметь, это я о культуре говорю, а не о "гене гомосексуальности". это метафора такая

[hegdehog]

Понимаете, сексуальная ориентация - это не что-то, чему можно научиться, как, например, пить или курить.

Я убежден в обратном. В больших закрытых моногамных группах сексуальные отношения с представителем своего пола больше распостранены, чем "на воле".
Грубо говоря, если человек видит, что нормально удовлетворять сексуальные потребности с людьми своего пола, он их и удовлетворяет.

Есть группа людей, которые в силу ряда, не зависящих на данном этапе развития, причин, не могут поддерживать интимные отношения с представителями своего пола.
Есть так же группа людей, которые сознательно сделали выбор поддерживать интимные отношения с людьми своего пола. Их, кстати, больше чем первых. И вот именно они убеждают и других людей сделать свой выбор в пользу интимных отношений именно с людьми своего пола.

[amarezza]

Вот да, это, собственно, как раз то, что я обозначила как вмешательство в архетипическую сферу. Другое дело, что одной лишь "демонстрации гомосексуальной любви" для осуществления такого вмешательства, ИМХО, мало. Поэтому я постаралась разграничить отношение к двум принципиально разным, на мой взгляд, примерам, приведенным в исходном посте.

[hegdehog]

Другое дело, что одной лишь "демонстрации гомосексуальной любви" для осуществления такого вмешательства, ИМХО, мало.

Вопрос в количестве демонстраций. И есть разница кому демонстрировать - детям, подросткам, взрослым.

[amarezza]

Согласна, да.