Общественный договор в Израиле

Aug 23, 2024 01:25

После мордорских понятий об устройстве общества поговорим об альтернативе. За запад не скажу, так тонко не чувствую (и он везде разный), пост будет об Израиле, где очень сильна местечковая особенность -- страна маленькая, круги замыкаются легко, и не империя, а провинция у моря. Но только без метрополии, хоть и со старшим братом в виде дяди Сэма ( Read more... )

местечковое, эссе, общественный договор

Leave a comment

Comments 149

integerlinearpr August 22 2024, 22:53:29 UTC
элитные круги и знакомства (алюмни) ... здесь ... часто формировались в элитных частях (раньше -- спецназ, летчики, сейчас в большой степени технологические части).
Не видите ли вы здесь недостатков, мягко говоря?
Как для функционирования частей и их боеспособности, так и для последующей гражданской жизни.

--
ILP

Reply

svyatogorodski August 23 2024, 08:44:41 UTC
Недостаток можно найти и в постоянной ускорения свободного падения. Слишком большая, падать больно.

То что я пишу - это индикация, байпродукт, назовите как хотите. А не независимый фичер,который кто-то специально делает. В рзных странах есть разные варианты формирования элит с добавлением новой крови - грарвад/йель/потом MBA, итон/элитные интернаты/оксфорд, школы кгб и ккадров при хуйле. Там тоже идет знакомство, завязывание связей. Оно всегда будет где-то. Вот здесь оно было в армии. И до сих пор в немалой степени.

Reply

integerlinearpr August 23 2024, 08:59:05 UTC
Я имел в виду, что это несколько усложняет впоследствии для людей со стороны найти хорошую работу если берут только выпускников (так бывает в стартапах). Такая вот не меритократия, а просто обычный блат. При этом попадание туда могут отсечь совершенно объективные факторы типа родственников за границей.

На перформанс части это (кмк) тоже влияет, занимаются черт знает чем (на уровне системы обнаружения кибератак, которые до этого почему-то не были замечены Х предыдущими системами их обнаружения, пишется долго и не работает и всем пофиг т.к. она все равно не пригодилась бы), зато трамплин в карьере. Вы упоминали, что напишете об этом пост, было бы здорово об этом прочитать.

Независимый фичер, который кто-то специально делает - мне кажется в некоторой степени таки да, по крайней мере из саерет маткаль подозрительно много людей выдвинулись.

--
ILP

Reply

svyatogorodski August 23 2024, 09:05:14 UTC
Элита всегда завязывается этим способом. Причем на разных уровнях. На самом высшем - вошел в номенклатуру, ходишь с мерста на место верхним менеджером, членом совета директоров и т.д. Можешь проебать все полимеры в одном месте - возьмут в другое. Это же все тоже по знакомствам? Верхний круг это связи верхнего уровня. У нас зачастую высшие чиновники/генералитет. А америке видимо просто через проход в менеджеры выше какого-то. Тоже не здорово? Не так чтобы меритократия? Но по другому не работает.

И да, хорошо бы меритократию. Но начинать ее надо с самого низа. Если ты мудак, то у тебя полголоса. А если высшее образование, то два.

Reply


integerlinearpr August 22 2024, 23:04:52 UTC
обмен одного солдата на тысячу, включая террорюг с многими пожизненными ... и считали, что можем себе позволить (ну или бибка так врал, а сам знал, что нет).

Знаете ли, так и поныне считают. На этот раз правда об этом врет не бибка (сейчас ему это политически невыгодно), а начальство системы безопасности - но credibility у них мягко говоря не лучше, так что суть та же.
Я каждый раз когда слышу "צה"ל יודע להתמודד" самое приличное что приходит в голову это "אני כבר יודע איך הוא יודע", просто нет слов.
Практика показывает, что справиться мы не можем вообще ни с чем, ни с Ираном и его ЯО, ни с Хизбаллой и контрабандой ей оружия, ни даже с паршивым хамасом в Газе за год.
Слабость тут многофакторная - рабство у штатов, маленькая армия, фокусировка не на том в ее развитии, политики хотят странного "лишь бы было тихо" и многое другое. Главное, что она всеобъемлющая.
Поэтому бравым генералам не помешало бы немного скромности, пусть они хоть с чем-нибудь успешно יתמודדו, тогда могут вернуть это выражение в словарный запас.

--
ILP

Reply

svyatogorodski August 23 2024, 08:47:36 UTC
Я тоже считаю, что та сделка была ужасна, но ее вклад в то что мы допустили 7.10 - один из ста. Если бы, мы не сделали также A,B, C и D, то обошлось бы. Поэтому не надо все на нее валить. И все равно были бы там и туннели и армия в 30К людоедов и все во тэто. И Деф с Исой там и так ошивались. И персы слали оружие и технологии, в том числе копания туннелей.

Reply

integerlinearpr August 23 2024, 09:05:33 UTC
Возможно им бы не пришла в голову идея массового захвата заложников, хотя очень спорно конечно.

--
ILP

Reply

svyatogorodski August 23 2024, 09:24:37 UTC
Шутите? Пока у нас в тюрьмах сидит хамасня? Поставьте себя на их место.

Reply


integerlinearpr August 22 2024, 23:13:47 UTC
Армия народная, в период войны массовый призыв резерва, работать становится некому.

В текущих условиях после многочисленного сокращения резерва (видел цифру в 5 дивизий) это уже далеко не так.

... )

Reply

svyatogorodski August 23 2024, 08:38:53 UTC
Я вам открою секрет, хотя весь текст написан в настоящем времени для стиля и дискуссии, он в реале о модели которая была и которая усилиями правительства (и тех кто его выбирают) закончится. Можете прикинуть что придет на смену...

Reply

integerlinearpr August 23 2024, 08:41:47 UTC
Немного не понял, простите.
Текст повествует о прошлом? Ну так и 2016 год это прошлое, и уже тогда армия (резервный ее компонент) не была уже народной. Соответственно и аргумент про долгие войны разваливается.

--
ILP

Reply

svyatogorodski August 23 2024, 08:52:07 UTC
В 67 начали войну так как не могли долго милуим держать, призвали рз, призвали два и вперед. Б 73 проморгали в частности потому что не хотели из-заложной угрозы милуим призвать. Короче, это очень серьезный фактор. Хотя в 82 в ливане война шла долго (не уверен сколько там было милуимников по цав 8).

Reply


integerlinearpr August 22 2024, 23:18:53 UTC
Есть сектора, которые туда не входят. Из еврейских это главным образом харедим. ... Остальные видят их своей частью.

Так уж все и видят. С практической точки зрения, это отдельный народ типа арабов по всем признакам (процент браков с остальными, свои партии и т.п.).
На самом деле, они на арабов похожи едва ли не больше чем на светских евреев, я в свое время у хахама писал комментарий про это под постом про их призыв, могу поискать если интересно.
Думаю вполне есть люди которые воспринимают как совершенно чужой балласт, с нулем сочувствия.

--
ILP

Reply

svyatogorodski August 23 2024, 08:36:40 UTC
Не-а, не принимают пока. И допускают по полной до всех принятий решений, включая кассу во время войны. Но такими темпами оно скоро закончится.

Reply

integerlinearpr August 23 2024, 09:04:08 UTC
Допускают по полной не от большой любви, а потому что о них коалиция зависит. Была бы там раам, тоже бы так или иначе их мнение учитывали, не в такой мере конечно.
И потом, это речь про половину избирателей, которые за коалицию. А те для кого они балласт в оппозиции сидят, я думаю. Или даже там таких меньшинство?

--
ILP

Reply


ugrbur August 23 2024, 08:23:46 UTC

Эпиграф к эссе - "...Корнет, поцелуйте меня в затылок"©

Кстати, относительно к Яирке пункт 2 и 3 прекрасно переплетаются. Он служил именно в то время, когда истерия насчет Шалита, подогреваемая Шалитом-сениором, достигала пределов, с постоянными рефренами "Ну. он - отец, ему простительно". И захвати его в заложники - не верится мне, что Биби скопипастил бы поведение Москардо в Толедском алькасере, скорее бы повторилась история с Хорти, сдавшем страну за жизнь сына. Так что лучше уж так.

Да и еще, сейчас в связи с недостатком кадров в боевых частях (и несколько понизившейся мотивацией - служишь четыре года, а потом тебя по несколько раз в год, месяцами призывать будут) - армейцы объявили, что примут решение (нет, не призывать тех, кто мог бы заполнить недостаток состава) о том, что если раньше умный, продвинутый и сильный - отправляли в 8200, сейчас, если сильный - будут посылать в боевые части и плевать на его умения... Явно и количество атудаим сократят.

Reply

svyatogorodski August 23 2024, 08:35:25 UTC
Да, именно так с 8200. Но армейцы пытаются хоть для вида досов тоже призвать, а превительство пытается и вида не сделать а просто насрать на голову. Я подозреваю что (в исторической перспективе) эта модель заканчивается, но об этом после

Reply

integerlinearpr August 23 2024, 08:36:58 UTC
0. Здесь упущен чудесный каламбур, связанный со значением слова שליט.
Можно было назвать героев Шалит-сениор, Шалит, шалит и бен шалит или типа того.
1. Яирка служил в довер цаhаль, риск его похищения был сопоставим с риском подавиться насмерть пончиком к кофе. Вот его брат Идо - да, более серьезно.
2. В боевых частях реально 4 года, даже в "обычных" типа гдудов в голани (а не саерет и т.п.)?
3. нет, не призывать тех, кто мог бы заполнить недостаток состава
Теоретически они это тоже делают, но сами понимаете, зависит это не от них...
Так что делают что могут, хотя конечно ничего хорошего.

--
ILP

Reply

ugrbur August 23 2024, 09:25:11 UTC

Яирка служил в довер цаhаль, риск его похищения был сопоставим с риском подавиться насмерть пончиком к кофе.
Ну, я и пишу - нахрен нам повторение Королевства Венгрии в 1944? Скорцениями арабы еще не обзавелись.

Вот его брат Идо - да, более серьезно.
У бибка два сына - Яир и, как его там, Авнер? - плюс дочь, о которой вообще широко никто не знает...

В боевых частях реально 4 года, даже в "обычных" типа гдудов в голани
Вроде, идея была всех боевых на кеву подписывать. А сейчас - и того похлеще.

Теоретически они это тоже делают, но сами понимаете, зависит это не от них...
Скажем так - армия сама всем руками и ногами от них отпихивается.
И, вообще, армии ведь что - им нужны опытные, мотивированные, матерые, подготовленные. Желательно - кадровики, еще лучше - несемейные. А в военное время (и во время всяких операций) - им нужны такие же, просто в гораздо больших количествах. Это, типа, чисто профессиональный взгляд. А вот дальше и начинается расхождение - так как боезапас страны ихних хотелок выполнять не может, по социальным и социологическим ( ... )

Reply


Leave a comment

Up