Маразм крепчал, деревья гнулись...

[sverc]

В последнее время некоторые российские историки стали отрицать, что война 1812 г. была Отечественной для белорусов. Так, например, доктор исторических наук, профессор, член Международного Наполеоновского общества Андрей Попов (Самарский государственный университет) считает, что "исходя из того, что народное сопротивление неприятелю, создание

Comments

[urfinwe]

Поддерживаю.

[kallugin]

"Большую часть дворянства на белорусских землях составляли чуждые белорусскому народу поляки, их позиция, зачастую была пронаполеновской, "
А неужели была какая-то меньшая часть польского дворянства, которая была НЕпронаполеоновской?! Не слыхал про таких.

[urfinwe]

Белорусские шляхтичи служили и в русской армии. Полагаю, если копнуть литературу, то в русской армии обнаружатся и короняжы.

Не напрасно Мицкевич вывел в поэме "Пан Тадеуш" образ майора Плутовича.

[kira_culufin]

Я на аналогичное наткнулась несколько лет назад в одной книжке некоего Александрова (история искусства от Древней Руси до соврменнности). Свиду хорошая такая книжка была...а на деле автор начал историю русского каменного зодчества с Софии Новгородской. И ни слова о Киеве, Чернигове, Полоцке...

[sverc]

Сюда же настойчивые спекуляции о Старой Ладоге/Новгороде - "первой столице Руси". Первой столицей Руси был Киев, Ладога и Новгород могли быть только столицами каких-то региональных политий, предшествовавших её образованию.

[uliaushuk]

[sverc]

"население, закрепощенное, кстати, после включения в империю".

Тут Вы просто историческое открытие сделали. Оказывается, в Речи Посполитой не было крепостного права. Видимо, для Вас это новость, но оно там было и ничуть не более слабым, чем в Российской Империи.

"Архивы говорят другое".

Простите, но судя по Вашим позниниям в области истории крепостного права на землях современной Беларуси, едва ли Вы знаете, что там "говорят архивы".

[uliaushuk]

[misha_makferson]

>А население, закрепощенное, кстати, после включения в империю
А, э. Как же это? Как раз на этих территориях процент крепостных в населении был наивысшим по империи доходя до 80 %.

[ulmerug]

Подобное будет продолжаться, пока прогрессирует вирус сепаратизма.
Фантазии о "белорусском народе" в 1812 году ситуацию только усугубляют.

[sverc]

Всё далеко не так просто. Такие ведущие специалисты по славянским древностям, как В.В. Седов и О.Н. Трубачёв обосновали вывод, согласно которому предпосылки становления белорусской народности были заложены уже в период славянского освоения Восточной Европы и это куда важнее, чем спекуляции вокруг разных недавних событий

[ulmerug]

В работах ученых речь идет о самобытности о особенностях, которые вполне естественны.

С таким же успехом Вы можете отстаивать наличие "сибирской народности".

Что касается общественного мнения, то во-первых, я совершенно не уверен насчет точности Ваших данных о нем, а во-вторых, оно весьма изменчиво и зависит от многих факторов, не последним из которых является тип и методы подачи информации. Конечно, если постоянно повторять мантру о "белорусском народе" в 1812 г. и ранее, то дело дальше "белорусских туристов у стен Царьграда" и "глобуса Украины" не пойдет.

[sverc]

"В работах ученых речь идет о самобытности о особенностях, которые вполне естественны".

И это даёт основания говорить об отдельном народе, близким великоросам, но не тождественном им. Есть главный его признак - язык. У сибиряков нет отдельного языка. И формировались они путём расселения русского населения.

Об общественном мнении я сужу по тому, что люди говорят в Беларуси (причём люди, далёкие от академических споров об этногенезе и подобных вещах). Они себя считают близкими русским, но всё-таки не тождественными им.